Форум » » Сквозь Свет » Ответить

Сквозь Свет

Водород: Очень красивый рассказ о смысле пребывания на земле. пока привожу начало. СКВОЗЬ СВЕТ ОКОЛОСМЕРТНЫЙ ОПЫТ МЕЛЛЕНА-ТОМАСА БЕНЕДИКТА В 1982 году художник Меллен-Томас Бенедикт пережил околосмертный опыт. Он был мертв приблизительно полтора часа, и в течение этого времени он вышел из тела и вошел в Свет. Проявив желание узнать Вселенную, был взят в древние глубины Бытия и даже еще далее, в энергетический Вакуум - Ничто, предшествующий Большому Взрыву. Относительно этого околосмертного опыта доктор Кеннет Ринг сказал: "Его история самая удивительная из тех, которые мне приходилось слышать за время многолетних исследований подобных случаев". Дорога к смерти В 1982 году я умер от неизлечимого рака. Стадия рака была неоперабельна и химиотерапия, которую мне могли предложить, все более превращала меня в подобие растения. Мне оставалось жить 6-8 месяцев. В 70-х на нас обрушилась лавина информации, и я очень переживал из-за экологического кризиса, ядерной угрозы и т.д. А поскольку с духовностью дела у меня обстояли плохо, я пришел к выводу, что природа допустила ошибку, и мы то и были раковой опухолью на теле планеты. Я не видел выхода из всех этих проблем, которые мы сами создали на земле. Я воспринимал все человечество как рак, и то же самое было у меня. И это меня убивало. Будьте осторожны с вашим восприятием мира. Оно имеет обратную связь и, особенно, если ваши взгляды негативны. У меня было крайне негативное восприятие. Это и привело меня к смерти. Я перепробовал все виды альтернативной медицины, но тщетно. [more] Тогда я решил, что это между мной и Богом. В действительности, я его никогда не видел и не обращался к нему. До этого я не имел духовного развития, а сейчас обратился к духовности и альтернативному лечению. Я собирался прочитать все, что можно, и спешно подготовиться по этому предмету, потому что не хотел сюрпризов на той стороне. Итак, я стал читать философскую литературу и изучать религии. Все это было очень интересно и давало надежду, что что-то есть по ту сторону. С другой стороны, я был независимым художником и не имел страховки. Все мои сбережения ушли на обследование, так что я предстал перед медициной без страховки. Мне не хотелось, чтобы моя семья понесла финансовые убытки, и решил справиться с этим самостоятельно. Постоянных болей не было, но я иногда временно терял сознание. Из-за этого я не осмеливался водить машину. В конце концов я оказался под опекой хосписа. У меня была личная сиделка из хосписа. Сам Бог послал мне этого ангела, который провел со мной последние дни. А это продолжалось 18 месяцев. Мне не хотелось принимать много лекарств, так как я, по возможности, хотел сохранить ясное сознание. Но потом пришли такие боли, что, казалось, кроме них ничего больше не существует. К счастью, это продолжалось всего несколько дней. [/more] СВЕТ БОГА Помню, что проснулся дома в 4.30 утра и понял - это конец. Именно в этот день я должен умереть. Поэтому я позвал друзей и попрощался. Затем я разбудил сиделку и сказал ей об этом. У меня с ней был личный договор, что она оставит мое тело в покое на 6 часов, поскольку наиболее интересные вещи происходят именно в это время. И я уснул. Следующее, что я помню, это начало типичного околосмертного опыта. Неожиданно я осознал, что встал, но тело осталось в кровати. Вокруг была темнота. Без тела чувствуешь себя более живым и подвижным и до такой степени, что я видел каждую комнату в доме, и крышу дома и, все, что находится под домом, и все вокруг. Засиял Свет. Я повернулся к нему. Свет был таким, как его описывали те, кто переживал околосмертное состояние. Он был такой величественный! И он осязаем: вы его ощущаете. Он притягателен - у вас появляется желание идти к нему, как к родным матери или отцу на руки. Когда я стал двигаться к Свету, я интуитивно понял, что, если я войду в Свет, я стану мертвым. Поэтому, когда я двигался навстречу, я попросил: " Пожалуйста, еще минутку, задержимся на секунду здесь. Я хочу поразмышлять об этом, мне бы хотелось поговорить с тобой, прежде чем я войду."

Ответов - 69, стр: 1 2 3 4 5 All

Водород: К моему удивлению, все остановилось в тот же момент. Вы хорошо контролируете свое околосмертное состояние. Непохоже, что вы на американских горках. Итак, моя просьба была принята во внимание, и у меня состоялась беседа со Светом. Свет продолжал изменяться и принимал образы Иисуса, Будды, Кришны, мандалы, архетипов и символов. Я спросил Свет: "Что здесь происходит? Пожалуйста, Свет, разъясни. Я действительно хочу знать суть происходящего". В действительности я не говорил, а общение шло телепатически. Свет отвечал, что информация, переданная мне, состояла в том, что наша вера формирует обратную связь, когда мы предстаем перед Светом. Если вы были Буддистом, католиком или фундаменталистом, вы получаете информационный образ своей сути. У вас есть шанс взглянуть на это, исследовать, но большинство людей этого не делают. Я пришел к осознанию, что, то, как Свет проявлял себя, было матрицей нашего Высшего Я. Я могу утверждать, что Свет превратился в матрицу, мандалу человеческих душ, и я видел наше Высшее Я, и оно в каждом из нас является матрицей. Оно также служит проводником к Источнику; каждый из нас исходит прямо от Источника. И у нас у всех есть Высшее Я, или Сверх Душа, как часть нашего существа. Оно открылось мне в своей истинной энергетической форме. Наше Высшее Я можно описать как канал связи, хотя оно не выглядит так, но это прямая связь с Источником. Мы все прямо связаны с Источником. Итак, Свет показал мне матрицу, Высшее Я, и я понял, что все наши Высшие Я связаны в единое существо: все человечество - единое существо, мы в действительности одно и то же существо, в разных аспектах, но единое. Это не относится к какой-то одной религии. Этот образ пришел как обратная связь. Я видел мандалу человеческих душ. И это было самое прекрасное, что я когда- либо видел. Это было так захватывающе. Это было похоже на всю любовь, которую вы все жаждали, и это была та любовь, которая исцеляет, умиротворяет и возрождает. Я попросил Свет продолжать объяснения, чтобы получше понять Высшее Я. Вокруг нашей планеты есть что-то вроде сети, с которой все наши Я связаны. Это похоже на большую компанию, на наш следующий более тонкий уровень энергии, можно сказать, духовный уровень. Затем, через несколько мгновений, я попросил дальнейших разъяснений. Я хотел знать, как устроена Вселенная. "Я готов, отправляемся", - сказал я. Свет снова превратился в самое прекрасное на свете: в мандалу человеческих душ нашей планеты. Тогда я пришел к этому с моими негативными взглядами на происходящее на земле. Поэтому я попросил разъяснений у Света. Ведь в этой величественной мандале я видел, как мы все прекрасны по своей сути, по происхождению. Мы самые прекрасные создания. Человеческая душа, человеческая матрица и каждая часть того, что мы все вместе составляли, - абсолютно, фантастично, изящно, необычно - каждая частица. Я даже не могу выразить словами, как в тот момент это изменило мое мнение о человечестве. Я сказал: "О Боже, я и не подозревал, что мы все так прекрасны". На всех уровнях, высоких и низких, в любых формах мы - самые прекрасные создания. Я крайне удивился тому, что не нашел зла ни в одной душе. Я спросил: "Как такое может быть?" Ответ последовал, что ни одна душа в своей основе не содержит зла. Ужасные вещи, которые происходят с людьми, могут заставить их совершать зло, но в их душах зла нет. "Все, что люди ищут, что их поддерживает, так это любовь", - сказал Свет. Отсутствие любви их разрушает. Кажется, Свет все продолжал раскрывать мне тайны, когда я спросил: "Значит ли это, что мир будет спасен?" Затем трубным гласом с ливнем кружащихся спирально огней Свет отвечал: "Помни и не забывай никогда: ты спасаешь, восстанавливаешь и исцеляешь себя сам. Это всегда так. И всегда будет так. Вы изначально созданы с этой способностью." В тот момент я понял даже еще больше. Я понял, что МЫ УЖЕ СПАСЕНЫ, и мы спасли себя сами, так как были созданы с заложенной самокоррекцией, как и вся Божественная Вселенная. В этом и заключается второе пришествие. Я поблагодарил Свет и Бога от всего сердца. Лучшее, что мне тогда пришло на ум, - это простые слова благодарности: "О Боже, о бесценная Вселенная, о Высшее Я, я люблю свою жизнь." Казалось, что Свет вдыхает меня все глубже. Было ощущение, как если бы он полностью поглотил меня. Любовь Света неописуема. Я вошел в другую реальность, более совершенную, чем прежняя. Это был мощный поток Света, безбрежный и полный, глубоко в Сердце Жизни. Я спросил, что это было. Свет отвечал: "Это РЕКА ЖИЗНИ. Испей из нее вволю". Я так и сделал. Я сделал один большой глоток, затем другой. Испить самой жизни! Это приводило в восторг! Затем Свет сказал: "У тебя есть желание". Он все обо мне знал: и прошлое, и настоящее и будущее. "Да, прошептал я". Я попросил осмотреть остальную Вселенную: за нашей солнечной системой и всеми человеческими иллюзиями. Свет сказал, что я могу отправляться в Потоке. Я так и сделал, и был перенесен сквозь Свет в конец туннеля. Я услышал серию очень мягких взрывов. Какая скорость! Казалось, я удаляюсь от планеты в потоке жизни со скоростью ракеты. Я видел. Как земля осталась позади. Солнечная система во всей своей красоте пронеслась мимо и тоже скрылась. Быстрее скорости света я летел через центр галактики, вбирая по пути знания. Я узнал, что эта галактика и вся Вселенная переполнена различными формами ЖИЗНИ. Я видел много Миров. Хорошая весть: мы не одиноки в этой Вселенной. Пока я летел в этом Потоке сознания через центр галактики, он стал расширяться на внушающие благоговение фрактальные волны энергии. Суперкластеры галактик с их древней мудростью пролетали мимо. Сначала мне показалось, что я лечу просто так, путешествую. Но затем я понял, что когда Поток стал расширяться, мое сознание также расширялось, чтобы объять все в этой Вселенной. Все мироздание неслось мимо. Это было невообразимое чудо! Я действительно был Чудо Ребенком, ребенком в Стране Чудес. Казалось, все миры Вселенной проносятся мимо со скоростью света. Неожиданно появился второй Свет. Он исходил со всех сторон и был другим. Свет был самой высокой частоты. Я услышал несколько мягких звуковых разрядов. Мое сознание расширилось и соединилось со всей голографической Вселенной. Как только я вошел во второй Свет, я осознал, что превзошел Истину. Это самые точные слова, которые мог подобрать для описания этого состояния, но постараюсь еще пояснить. Когда я вошел во второй Свет, я оказался в полной тишине, в абсолютном покое. Я видел и воспринимал Вечность, беспредельную. Я находился в Пустоте, в Вакууме. Я находился в периоде до Большого Взрыва, до начала творения. Я пересек начало времен - Первое Слово - Первую Вибрацию. Я был в Центре Творения. Это было как прикосновение к лицу Бога. В этом не было религиозного чувства. Просто я был один на один с Абсолютными Жизнью и Сознанием. Когда я говорю, что мог видеть или воспринимать вечность, я имею в виду, что мог наблюдать все мироздание, генерирующее себя. Это не имело ни начала, ни конца. Расширяющая сознание мысль, да? Ученые воспринимают Большой Взрыв как начальное, единственное действие, приведшее к созданию Вселенной. Я видел, что Большой Взрыв - это только один из бесконечных Больших Взрывов, создающих Вселенные бесконечно и одновременно. Единственным подходящим сравнением, в человеческом понимании, можно привести образы, создаваемые суперкомпьютерами с использованием дробно геометрических уравнений. Древние знали об этом. Они говорили, что Отец периодически создает Вселенные, выдыхая, и разрушает, вдыхая. Эти эпохи назвали Югами. Современные ученые назвали это Большим Взрывом. Я находился в абсолютном, чистом сознании. Я мог видеть и воспринимать все Большие Взрывы, или Юги, создающие и разрушающие себя. Мгновенно я входил во все одновременно. Я видел, что каждая, даже самая мельчайшая часть мироздания, обладает свойством создавать. Это трудно объяснить. У меня до сих пор не хватает слов. Чтобы ассимилировать все, что я переживал в Вакууме, мне понадобились годы. Сейчас я могу утверждать, что Вакуум, еще менее чем Ничто и более чем все, что существует! Вакуум - это абсолютный ноль, хаос, формирующий все возможности. Это Абсолютное Сознание гораздо большее, чем Вселенский Разум. Где же находится Вакуум? Я знаю. Вакуум внутри и вовне всего. Вы прямо сейчас живете внутри и вне Вакуума одновременно. Вам не нужно никуда идти или умирать, чтобы добраться до него. Вакуум находится между всеми физическими проявлениями. Это ПРОСТРАНСТВО между атомами и его частицами, электронными облаками. Современная наука начала изучать это пространство. Они назвали это нулевой точкой. Когда они пытаются измерить его, их инструменты зашкаливают или, как говорят, указывают на бесконечность. У них нет способа измерить бесконечность с точностью. И в вашем теле и во Вселенной есть это нулевое космическое пространство. То, что мистики называют пустотой, не является таковой. Вакуум наполнен энергией, разными видами энергии, которая создает все, что мы имеем. Все, сначала Большого Взрыва является вибрацией. Библейское Я ЕСМЬ, в действительности, стоит под знаком вопроса. Я ЕСМЬ? ЧТО Я ЕСМЬ? Итак, мироздание есть Бог, проявляющий свое Божественное Я всеми вообразимыми способами, в непрерывном движении, бесконечном исследовании себя через каждого из нас. Через каждый волосок на вашей голове, через каждый листик дерева Бог исследует себя, свое Высшее Я ЕСМЬ. Я начал понимать, что все , что есть - это Он Сам, вместе с вашим Я и моим Я. Все - это Высшее Я. Вот почему он знает, когда лист падает. Это возможно потому, что где бы вы ни были, там и центр Вселенной. В этом Бог и Он в Вакууме. Когда я исследовал Пустоту и все Юги или мироздания, я был вне времени и пространства, как мы их воспринимаем. В этом расширенном состоянии, я обнаружил, что мироздание является Абсолютным, Чистым Сознанием или Богом, сходящим в Жизнь для обретения опыта. Сама Пустота лишена опыта. Это предсостояние жизни, до первой вибрации. Бог больше чем Жизнь и Смерть. Поэтому во Вселенной есть кое-что большее, для исследования. Я был в Вакууме и осознавал все, что когда-либо было создано. Было похоже, что видел я это глазами Бога. Я стал Богом. Неожиданно я перестал быть самим собой. Еще раз могу повторить, я смотрел глазами Бога. Я узнал, зачем существует каждый атом, я мог понимать и видеть все. Интересно, что я входил в Вакуум и вернулся с пониманием, что Он не там. Бог здесь. Вот так обстоят дела. От этого эти бесконечные поиски человечества: идти куда-то в поисках Бога. Бог дал нам все, все здесь. И во что мы сейчас все вовлечены, так это в исследование Бога через нас. Люди слишком заняты попытками стать Богом, они должны понять, что они уже Боги и Бог становится нами. Вот в чем заключается суть. Я понял это, закончил исследования Пустоты и захотел вернуться к мирозданию или Юге. Оказалось это очень просто сделать. Я опять прошел сквозь второй Свет или Большой Взрыв, слушая мягкие звуки разрядов. В потоке сознания я пролетел все мироздания. И что это был за полет! Суперкластеры галактик проходили сквозь меня. Я миновал центр нашей галактики, который представляет из себя большую Черную Дыру. Черные Дыры являются громадными процессорами или рециркуляторами Вселенной. Знаете ли вы, что находится на другой стороне Черной Дыры? Мы находимся, наша галактика, которая была репродуцирована из другой Вселенной. По своей общей энергетической форме галактика выглядит, как фантастическое скопление огней. Вся энергия этой стороны Большого взрыва является Светом. Каждый субатом, атом, звезда, планета и даже само сознание - все состоит из Света и имеет частоту Света. Свет - живая материя. И все состоит из Света, даже камни. Поэтому все живое. Все сделано из Божественного света; все обладает разумом.

GROM: Водород пишет: В этом расширенном состоянии, я обнаружил, что мироздание является Абсолютным, Чистым Сознанием или Богом Так и есть! Водород пишет: Я миновал центр нашей галактики, который представляет из себя большую Черную Дыру. Черные Дыры являются громадными процессорами или рециркуляторами Вселенной. Знаете ли вы, что находится на другой стороне Черной Дыры? Мы находимся, наша галактика, которая была репродуцирована из другой Вселенной. Вот это интересно. Впервые репортаж из Сверхмассивной Черной Дыры в центре галактики. Спасибо Водород. Очень интересный материал.

musha: Удивительно точный репортаж. Замечательно, Водород, а я даже и не подозревал о существовании этого человека Меллена-Томаса Бенедикта.

Водород: Благодарю вас друзья, продолжение следует... СВЕТ ЛЮБВИ Я все еще летел в Потоке и мог наблюдать приближение Света. Я узнал - это был первый Свет; матрица Высшего Я Света нашей солнечной системы. Затем появилась сама система в Свете, сопровождаемая одним из тех мягких звуков разрядов. Я видел, что наша солнечная система - это большое местное тело. Это наше тело, и мы гораздо больше, чем мы себе представляем. Итак, я видел, что солнечная система - это наше тело, и я его часть, земля - это великое существо, и мы - часть его, которая это осознает. Мы не все - мы только часть его, и оно это знает. Я видел всю энергию, которую генерирует наша солнечная система, и это потрясающая световая картина. Я слышал Музыку Сфер. Наша солнечная система при создании всех небесных тел генерирует уникальную световую матрицу, звук и вибрации. Развитые цивилизации из других звездных систем могут определять жизнь во Вселенной по вибрации и энергетическому отпечатку матрицы. Это детская игра. Земной Чудо Ребенок (человеческие существа) производят много звуков, как дети, играющие на заднем дворе Вселенной. Я летел в Потоке прямо в центр Света. Я почувствовал объятья Света, когда он снова принял меня в свое дыхание, затем последовал еще один мягкий звук разряда. Я находился в этом великом Свете Любви с Потоком жизни, пронизывающим меня. Я должен еще раз повторить, что это самый любящий, неосуждающий Свет. Это идеальный родитель для Чудо Дитя. "Что дальше?" - поинтересовался я. Свет объяснил, что смерти нет, мы бессмертные существа. Мы живем вечно! Я понял, что мы являемся частью естественной, живой системы, воссоздающей себя бесконечно. Мне не сказали, что я должен вернуться. Но я знал - это необходимо. Это естественным образом вытекало из того, что я видел. Не знаю, сколько я пробыл со Светом по земному времени. Но настал момент, когда я понял, что получил ответы на все мои вопросы и мое возвращение близко. Когда я говорю, что на все мои вопросы ответили, я имею в виду, что получил ответы на все вопросы. У каждого человека своя жизнь и свои вопросы. Некоторые вопросы универсальны, но и каждый из нас изучает жизнь своим уникальным путем. Так есть иные формы жизни, начиная с гор и заканчивая каждым листиком дерева. Это очень важно для всех нас в этой Вселенной, потому, что все это составляет Большую Картину, всю полноту Жизни. Мы являемся Богом, исследующим себя в бесконечном Танце Жизни. Ваша уникальность повышает ценность жизни. ВОЗВРАЩЕНИЕ НА ЗЕМЛЮ Когда я стал возвращаться к жизненному циклу, мне не пришло в голову, и мне не сказали, что я должен вернуться в то же самое тело. Я полностью полагался на Свет и Жизнь. Когда Поток слился с Большим Светом, я попросил сохранить память об откровениях и обо всем, что узнал на этой стороне. Ответ был утвердительным. Это воспринималось как поцелуй душе. Я прошел сквозь Свет в вибрирующую реальность вновь. Весь процесс повторился с дополнениями к той информации, что я получил. Я возвратился домой и получил урок по инкарнации. Мне ответили на вопросы: "Как это действует? Как, то работает?" Я знал, что мне необходимо перевоплотиться. Земля - это громадный процессор энергии и индивидуальное сознание эволюционирует из нее в каждом из нас. Впервые я подумал о себе как о человеке и был счастлив. Из того, что я узнал, я был счастлив чувствовать себя просто атомом этой Вселенной. Просто атомом. Тогда как быть человеческой частью Бога … это самое фантастическое благословение. Это и есть благословение, несмотря на все наши самые крайние оценки, каким благословение может быть. Мысль, что мы являемся человеческой частью этого опыта, приводит в трепет. Каждый из нас независимо от того, где находится, озабочен чем-то или нет, является благословением для планеты. Итак, я прошел через инкарнационный процесс и ожидал появиться где-нибудь ребенком. Но мне преподали урок, как эволюционирует индивидуальное сознание. Так как я реинкарнировал в свое собственное тело. Я очень удивился, когда открыл глаза. Было невообразимо удивительно вновь оказаться в своем теле, в своей комнате, где кто-то ухаживал за мной и плакал обо мне. Да, это была моя сиделка. Она оставила мое тело в покое на полтора часа, обнаружив, что я мертв. Она была уверена, что я мертв, налицо были все признаки - я коченел.

Albert: Спасибо! спасибо за это откровение. Вызвало оч серьёзные чувства. Разве, что не заплакал..

Саша: Водород пишет: У меня с ней был личный договор, что она оставит мое тело в покое на 6 часов, поскольку наиболее интересные вещи происходят именно в это время. И я уснул. "Все идет по плану, шеф!" (с) Водород пишет: Пока я летел в этом Потоке сознания через центр галактики, он стал расширяться на внушающие благоговение фрактальные волны энергии. Суперкластеры галактик с их древней мудростью пролетали мимо. Однако, наш Сергей Лукьяненко ихнего Томаса Бенедикта уже опередил! Так что рассказчик просто пролетает мимо со всей своей мудростью, как импортная фанера! У него есть несколько мест, с головой выдающих не очень серьезного выдумщика. Но на троечку потянет. А вообще... - "Это элементарно, Ватсон!" (с)... P.S. Кончилось время. В следующий раз, если не пропадет желание и придет тоже настроение, я скажу и покажу по-конкретнее.

Водород: Мы не знаем, как долго я был мертв, но мы знаем, что прошло полтора часа с тех пор, как меня обнаружили в этом состоянии. Она выполнила мою просьбу, оставить тело в покое на несколько часов. У нас был стетоскоп и много других способов проверки жизненных функций тела. Она могла удостовериться, что я мертв. Это не было околосмертным опытом. Я был мертв, по крайней мере, в течение полутора часов. Она обнаружила меня мертвым и прослушала стетоскопом, измерила давление и проверила сердечный ритм по монитору. Но вот я пробудился и увидел Свет. Я попытался встать, чтобы идти за ним, но упал с кровати. Она услышала звук падения, вбежала в комнату и нашла меня на полу. Таким образом, я вернулся, и происшедшее внушало благоговейный страх. Восприятие этого мира ускользало от меня, и я непрестанно спрашивал: "Я жив?" Этот мир мне более казался сном, чем тот. Только через четыре дня я почувствовал себя лучше и даже в какой-то мере совершенно другим. Память о путешествии вернулась позднее. Теперь я не замечал в людях тех недостатков, которые видел раньше. До этого я все осуждал. Я считал, что многие люди не знают, как справляться с жизненными проблемами, кроме меня. Но теперь у меня другое мнение по этому поводу. Через три месяца один из друзей сказал, что мне следовало бы пройти обследование. Я прошел все анализы. Чувствовал я себя хорошо, но все же боялся получить плохие новости. Помню, что доктор, сравнивая результаты обследования до и после моего околосмертного опыта, сказал: "Ну, у вас сейчас ничего нет". Я спросил: "Возможно, это - чудо?" Он ответил: "Нет, такое случается. Это называется спонтанной ремиссией". На него это не произвело никакого впечатления. Но чудо свершилось, меня-то впечатляло это более, чем кого-либо другого. УРОКИ Тайны жизни мало соотносятся с интеллектом. Мироздание не является интеллектуальным процессом. Интеллект здесь как вспомогательное средство: он ярок, но не его мы сейчас развиваем, а сердце, мудрейшую часть нас. Центр планеты является величайшим преобразователем энергии, как это можно видеть на снимке магнитного поля земли. Это наш круг, притягивающий воплощающиеся души снова и снова. Это знак того, что вы достигаете человеческого уровня и развиваете индивидуальное сознание. Животные имеют групповую душу и реинкарнируют в группу душ. Олень всегда будет оленем. Но, родившись человеком, не имеет значения гением или инвалидом, вы становитесь на путь развития индивидуального сознания. Само по себе оно станет частью группового сознания человечества. Я видел, что расы составляют группы индивидуальностей. Такие нации как Франция, Германия и Китай имеют каждая свою индивидуальность. Крупные города также имеют индивидуальность - это местные группы душ, привлекающие определенных людей. Семьи объединены в группу душ. Индивидуальность развивается как дробная размерность, эволюционирующая через наши личности. Разные проблемы, которые у каждого из нас есть, чрезвычайно важны. Именно так Бог исследует свое Я через нас. Поэтому задавайте вопросы, занимайтесь поисками. Вы найдете свое Я, и вы увидите Бога в этом Я, потому что это и есть единственное Я. Более того, я видел, что каждый из нас имеет родственную душу. Мы все части одной дробящейся на множество созидательных направлений души, но все же единой. Сейчас я смотрю на каждого человека как на родственную душу, ту единственную, которую всегда искал. Но самое великое, что в вас есть - это Вы Сами. В вас есть и мужское и женское начало одновременно. Мы переживаем это в чреве и через реинкарнации. Если вы ищите родственную душу вне себя, вы можете никогда не найти ее. Вне вас ее нет. Так же как нет Бога "там". Бог здесь. Ищите Бога здесь. Присмотритесь к своему Я. Начните с любви к своему Я. И через это вы полюбите все. Я спускался в то, что можно было бы назвать Адом, и это было удивительное переживание. Я не встретил там ни Сатаны, ни зла. Мое схождение в Ад было путешествием в личностное, обычное человеческое страдание, невежество и темноту непонимания. Он оказался похожим на вечное страдание. Но каждая из миллионов душ вокруг меня имела маленькую звезду света, всегда доступную. Но, казалось, никто не обращал внимания на нее. Все были поглощены своей печалью, ранами и горем. Из этой кажущейся вечности я воззвал к Свету, как ребенок взывает к родителям о помощи. Свет открылся и образовал туннель, протянувшийся прямо ко мне и освободивший меня от всего этого страха и боли. Вот каков Ад на самом деле. Все, что нам необходимо научиться делать, так это взяться за руки и идти вместе. Двери Ада сейчас открыты. Мы соединимся, держась за руки, и выйдем из Ада. Свет приблизился ко мне и превратился в громадного золотого ангела. Я спросил: "Ты ангел Смерти?" Он ответил, что он - моя Сверхдуша, матрица моего Высшего Я, древнейшая часть всех нас. И меня взяли в Свет. Скоро наши ученые станут измерять душу. Не будет ли это чудом? Мы сейчас на пороге изобретения таких приборов, которые будут чувствительны к тончайшим или духовным энергиям. Физики используют ускорительные установки, чтобы расщепить атом, узнать его строение. Они получили кварки и чарм. Но когда-нибудь они дойдут и до мельчайшей частицы, которая поддерживает все, и им все же придется назвать это … Богом. С атомными установками они не только изучают, из чего он состоит, но и создают частицы. По воле Бога одни из них живут миллисекунды и наносекунды. Мы сейчас только стали понимать, что мы создаем тоже. Так я видел вечность, понял реальность, в которой есть точка, из которой мы черпаем знания и начинаем создавать следующий уровень. У нас есть эта способность создавать, когда мы исследуем. И в этом Бог расширяет себя через нас. С момента возвращения, когда я переживал непосредственный опыт со Светом, я научился находить его в пространстве через медитацию. Каждому это доступно. Нет необходимости умирать, чтобы достичь его. Инструмент в вас. Вы уже связаны с ним. Тело - это самое величественное световое существо. Тело - это вселенная удивительного света. Дух не отстраняет нас, чтобы разрушить тело. Не это происходит. Прекратите попытки стать Богом. Бог становится вами. Здесь. Дух, как маленький ребенок, обегая Вселенную, чувствуя необходимость, и размышляя над этим, создал этот мир. Я спрашиваю его: "Как твоей матери приходится со всем этим справляться?" Это уже другой уровень духовного осознания. О! Моя мать! Внезапно вы отказываетесь от своего эго, осознавая, что вы не единственная душа во Вселенной. Один из моих вопросов Свету звучал так: "Что такое Небеса?" И мы тотчас же начали путешествовать по всем Небесам, какие только были: посетили Нирвану, Земли Удачной Охоты и все остальные. Я обошел их. Это мыслеформы, которые мы сами создали. В действительности мы не отправляемся на Небеса, а проходим перевоплощение. С любовью

Satory777: Спасибо, Водород Рассказ действительно очень хорош и очень кратко изложены истиные знания. Не смогла утерпеть, чтобы не прочитать его целиком сразу, нашла в библиотеке Puzzle, ссылка: http://www.e-puzzle.ru/book/Mellen-Opit.rar Есть о чем задуматься. ...ни одна душа в своей основе не содержит зла. Ужасные вещи, которые происходят с людьми, могут заставить их совершать зло, но в их душах зла нет. Все, что люди ищут, что их поддерживает, так это любовь - сказал Свет. Отсутствие любви их разрушает. ...мы ... были созданы с заложенной самокоррекцией, как и вся Божественная Вселенная. Мы многомерные существа. Мы можем постигать уровни через осознанные сны. На самом деле вся Вселенная является Божественным сновидением. Главное, что я видел это: мы, человечество, являемся частицей планеты, которая - частица галактики, которая, в свою очередь, тоже частица. Маленькое человеческое существо планеты Земля/Гея - легендарно. Сны сделали нас легендарными. Мы отличаемся своими сновидениями. Весь космос ищет смысл жизни, значение всего сущего. И, именно, тот, кто видит сны, пришел с ответом. Мы увидели это во сне. Так, что сны очень важны. После смерти и возвращения я по-настоящему уважаю и жизнь и смерть. В наших околосмертных опытах мы, вероятно, приоткрыли дверь великой тайне. Скоро мы сможем жить столько, сколько пожелаем в этом теле. После 150 лет или около этого душа интуитивно почувствует, что пора менять проводник. Реинкарнация, как передача энергии в этом фантастическом вихревом потоке, более изобретательна, чем вечная жизнь в одном и том же теле. Ведь в действительности мы отправляемся познать премудрости жизни и смерти, и это нравится нам. Мы уже живем вечно, именно, так обстоят дела.

Саша: Водород пишет: Я спускался в то, что можно было бы назвать Адом, и это было удивительное переживание. Я не встретил там ни Сатаны, ни зла. Полный - абсолютный нонсенс! Он (рассказчик) не мог спускаться ни в "рай", ни в "ад" ни по отдельности, ни тем более поочередно. Ибо, во-первых, кто есть этот самый "он", как не та самая "индивидуальность", что всегда связана с рассуждающим, сознательным "эго", которое здесь так красочно описывала нам эти свои, якобы реалистические похождения в тот и иной мир - в "рай" и (даже) в "ад"? Во-вторых, все те, кто якобы возвращаются "оттуда" - и всего лишь через каких-то там полтора-два часа и без всякого нарастания! - после этой, якобы "смерти", что только и известна современной западной науке и ее медицине, - они все совершенно не попадают и не могут попасть "туда" на самом деле, не умерев до этого реально: надолго (= Исключение) или навсегда (= Правило). Ни в какой "реальный ад" (Авитхи) как и в "реальный рай" (Дэва Чан) никто из смертных попасть при жизни не может, за исключением исключений из правил рас: не совсем смертных Адептов! Сказанное не есть мое личное мнение, но является общепринятым, оккультным знанием Востока и частично - каббалистическим знанием Запада. Все же прочее "знание", в рамках которого пытался "рассуждать" автор вышеописанного фантастического путешествия, есть лишь искореженные остатки вышеуказанных двух Знаний. Все это, вместе взятое у рассказчика, есть новая, общественная догма, помноженная на старое, личное воображение, которые стали особенно популярны в середине 20-го века. Это, вместе взятое, стало особенно присуще тем многочисленным, не ортодоксальным западным религиозным учениям, а также и общемировым, неософским течениям, что уйдя от Догмы - еще не пришли к Истине. ... Причем, они все настолько не пришли к истине и не ушли от догмы, что так часто описываемые их адептами "мистические видения" потусторонней или субъективной реальности есть двойное отрицание настоящей Субъективной Реальности или Высшего Мира, как это понимают и описывают классические оккультные учения вечного Востока и очень немногие, оставшиеся в живых каббалистические традиции Запада. Не трудно было бы заметить знатоками традиций Востока, которых на этом форуме должно бы быть не мало, что именно на Востоке всегда проводят различие между мистическим видением и мистическим (по)знанием любых индивидуально-субъективных опытов, проделываемых их мистиками. Но только те из них, чей опыт не просто раз или два, но многократно - сотни раз был подтвержден сотнями оккультно-мистических опытов других мистиков, - только затем и только такие мистические опыты кладутся в копилку Реального Оккультного Знания, а их живые или мертвые исполнители только тогда причисляются (если воспользоваться здесь терминологией христианского Запада) к списку "исключений из правил рас" - к лику адептов. Но я не только не вижу здесь причин восторгаться вышеуказанным "мистически опытом" как уже неоспоримым, многократно подтвержденным олытом других "путешествующих мистиков", но и более того: я нахожу в этом живописании такие грубейшими с точки зрения азбуки оккультизма ошибки и даже вымыслы, что мой восторг, нужно сказать прямо, имеет ту же величину, что и у многих вас, но только - с обратным знаком! В этом полу фантастическом рассказе многократно были искажены, нарушены, а местами и просто были отрицаемы самые принципиальные моменты, оккультных азбук Востока и Запада. Эти моменты касаются соотношений высших принципов в человеке (6 и 7) и их взаимоотношение с низшими. Говоря коротко, чтобы любая индивидуальность могла бы запомнить свое состояние в том, что на Западе принято называть "раем" и "адом" и что на Востоке имеет другое название (Дэва-Чан и Авитхи), эта индивидуальность рассказчика, якобы реально побывавшего где-то в "раю" или около него, а так же и в "аду" или около него, должна была бы испытать или пройти вполне определенный и практически (как правило) никогда не отменяемый (за редким исключением для случаев адептства) процесс! Моя истина, обнаруживающая его ложь (или выдумку, если кому-то не нравится это грубое слово) начинается с принципиального, азбучного знания следующих многократно проверенных положений: "Шестой и седьмой принцип, отдельно от других, составляют вечную, неуничтожаемую, но также бессознательную "Монаду". Чтоб пробудить к жизни ее спящее сознание, в особенности сознание личной индивидуальности, требуется Монада плюс высочайшие свойства пятого — животной души. Именно это создает личное Эго, которое живет и наслаждается благоденствием в Дэва-Чане". Это же принципиальное правило, взятое с другими знаками, справедливо и для случая погружения в Авитхи или нисхождения в Ад. И если какой-либо человек заявил бы, что он смог проникнуть в Авитхи, то это должен был бы быть чрезвычайно испорченный человек! Правда... ... для этого должны быть выполнены два условия: он должен был сказать правду, а мы должны были проверить ее - поверить в нее... А поскольку по крайне мере одно из них - и понятно какое! - в этом случае не было выполнено, то... делайте выводы сами. Его замечание насчет Сатаны, которого он в Аду так и не встретил, неожиданно спасает его от этого, наиболее худшего приговора, прижизненно переводя его "эго" из разряда возможных, реальных гениев зла в разряд действительных, хороших врунов... ... Или, если кому-то опять не нравится это грубое слово, то я могу сказать, что это слово, Сатана, сглупа сболтнутое и в лучшем случае - сболтнутое по незнанию, переводит автора всего этого псевдомистического откровения в разряд прекрасных сочинителей на заранее заданную - и в соавторстве с сиделкой из хосписа, надо полагать - тему... На этом я закончу и откланяюсь. Достаточно одного, процитированного мною его предложения, чтобы не тратить попусту свое время на все остальное. Вы же можете продолжать наслаждаться майей. Или, как сказали бы по этому банальному случаю на Востоке: Каждый из нас является Господином своей мудрости, и он всегда в праве либо унизить, либо возвысить своего раба. С искренней печалью, Александр Пкул.

Саша: См. мой предыдущий постинг, который написан был не вчера, как это уверяют "часы движка сайта", но только что! Satory777 пишет: .ни одна душа в своей основе не содержит зла. Ужасные вещи, которые происходят с людьми, могут заставить их совершать зло, но в их душах зла нет. При таком ужасном зле скорее не будет души у этого человека, чем при нем останется его душа без зла! Про то, как "души" покидают таких "носителей интеллекта", читайте "Письма Махатм", в конце то концов... Сколько же можно на одни и те же грабли!

musha: Саша пишет: Ни в какой "реальный ад" (Авитхи) как и в "реальный рай" (Дэва Чан) никто из смертных попасть при жизни не может Правильно, Саша, потому что ни Авитхи, ни Дэва Чан не существуют. Вас заинтересовало само слово "ад" и затмило контекст, в котором оно написано. Что же он назвал адом? Ад и Рай - это всего лишь уровень вибраций, это диапазоны реальности. Саша пишет: я нахожу в этом живописании такие грубейшими с точки зрения азбуки оккультизма ошибки и даже вымыслы, что мой восторг, нужно сказать прямо, имеет ту же величину, что и у многих вас, но только - с обратным знаком! Тоже правильно, потому что у вас есть точка зрения оккультизма, а у автора живой опыт. Ваша точка зрения (оккультизма) является серьезной преградой для иного взгляда на получаемую информацию. Вообще любая точка зрения заслоняет собой реальность. То есть грубейшие ошибки и вымыслы - это просто то, что не написано в ваших книжках. Например, у меня отсутствуют, как оккультно-эзотерические, так и философско-экономические точки зрения, но исходя из своего духовного опыта, могу подтвердить, что мистер М.Т. Бенедикт описал уровни на которых он был абсолютно достоверно. Слово "Сатана" он употребил для прихотливых читателей протестантов, особенно протестанток. Страх перед Сатаной является сильнейшим недугом в их среде и культивируется в их мировоззрении чрезмерно. Поверьте на слово, что среди евангелистов, методистов, пресвитерианцев, реформистов, меннонитов и многих, многих других соотечественников автора, просто какое-то дьявольское наваждение. Они друг другу только и рассказывают, как их искушал Сатана, а они устояли. Теперь о том наследии, на которое опираются ваши представления. Там есть крупицы истины, но в основном "наследие Востока", да и Запада тоже - романтическая галиматья, а "Письма Махатм" еще и инфантильная, но вдохновляющая фальшивка. Главное душу пробудить к поиску, поэтому спасибо написавшим. Сложно, Саша, очень сложно что-либо увидеть таким, как оно есть на самом деле, пока ум заполнен убеждениями, цитатами и терминами из теософско-оккультных фантазий. И те, кто этому ментальному комплекту из блесточек и фантиков в какой-то мере противоречат, представляются недоделанными.

Нур: musha пишет: Правильно, Саша, потому что ни Авитхи, ни Дэва Чан не существуют Это из чего вы вывели?

musha: Знаю, Нур, знаю. Разница между чтением книжек и исследованием разных диапазонов реальности существенная. То, что я утверждаю не является выводами. Выводы - работа ума, а я давно перестал умничать, потому что прохожу обучение примерно так же, как это произошло с М.Т. Бенедиктом. Только я не умирал ни от рака, ни от чего другого, а на протяжение более 30 лет отправляюсь на "занятия" и "экскурсии", когда ложусь спать.

GROM: Если сознание творит реальность, то почему оно не может сотворить это реальность любой? И "ад" и "рай" могут быть реальны для тех, кто в них верит, поскольку они их сами и создают. Либо как вариант "рай" и "ад" был созданы когда под христианский концепт кем-то. То есть просто мыслеформа в которую попадают сознания. Но выйдя из мира мыслеформы они могут увидеть множество разных мыслеформ под различные концепты - множество различных "раев" и "адов" - для египтян, христиан, мусульман и т.д. Могут при желании создать свою область "рая" и "ада". PS: Кроме этого, можно рассмотреть одну из идею "ада", как мира с большей плотностью.

Водород: musha пишет: То, что я утверждаю не является выводами. Выводы - работа ума, а я давно перестал умничать, потому что прохожу обучение примерно так же, как это произошло с М.Т. Бенедиктом. И я с вами согласен. Наш интеллект на определенном этапе составляет серьёзную проблему для дальнейшего развития и восприятия. Существуют два вида развития: 1. Знание - это путь ума, интеллекта, это внешний вид развития, он ограничен логикой личности. 2. Познание - это путь сердца, души, внутренний прцесс бесконечного развития Но чтобы придти ко второму виду... надо понять ограниченность первого... И еще необходимо открытое сердце. И у кого оно открыто, и готово воспринимать, познавать, можно заметить в этой ветке. С любовью

Водород: Миллен-Томас Бенидикт пишет: Тайны жизни мало соотносятся с интеллектом. Мироздание не является интеллектуальным процессом. Интеллект здесь как вспомогательное средство: он ярок, но не его мы сейчас развиваем, а сердце, мудрейшую часть нас. Без раскрытия сердца невозможно прийти к Мудрости... Можно всю жизнь простоять на пороге Её, так и не отворя дверь. с любовью

Ярость: musha пишет: Только я не умирал ни от рака, ни от чего другого, а на протяжение более 30 лет отправляюсь на "занятия" и "экскурсии", когда ложусь спать. Ну это еще не есть Истина в последней инстанции. Наяву куда интереснее, в повседневной жизни. И сложнее...

musha: GROM пишет: Но выйдя из мира мыслеформы они могут увидеть множество разных мыслеформ под различные концепты - множество различных "раев" и "адов" - для египтян, христиан, мусульман и т.д. Могут при желании создать свою область "рая" и "ада". Именно так, GROM, и есть. Вокруг земли есть огромные области, занятые под "раи", "чистилища" и "ады" разных религий, верований, причем как коллективных (эгрегориальных), так и личных. Они, естественно, не измеряются кубометрами, так как виртуальны, но впечатляют разнообразием. Есть уголки природы, созданные людьми, мечтавшими жить в таких на Земле. Есть области, копирующие городские кварталы, где живет какая-нибудь замкнутая религиозная община. А еще на "орбите" существует огромный Сад. В нем ландшафтные пейзажи переходят в регулярные парки и аллеи. Там есть ручьи и водопады, невиданные птицы и цветы, там воплощены все идеи о красоте природы. И вот этот Сад как раз доступен всем, потому что не требует "ключ" ввиде системы представлений. Скажу, что надо еще настроится, чтобы увидеть, например, рай мусульман. Можно находится в области даной мысле-формы и видеть только серебристое свечение, а потом произносишь что-то вроде "бисмиллях ар-рахман, ар-рахим" и вдруг открывается вся эта "идиллия". Но это отдельная история.

Саша: musha пишет: Правильно, Саша, потому что ни Авитхи, ни Дэва Чан не существуют. Вас заинтересовало само слово "ад" и затмило контекст, в котором оно написано. Что же он назвал адом? Нур пишет: Это из чего вы вывели? musha пишет: То, что я утверждаю не является выводами. Выводы - работа ума, а я давно перестал умничать, потому что прохожу обучение примерно так же, как это произошло с М.Т. Бенедиктом. Точнее говоря, наш прагматично-продвинутый брат все это "вывел", а точнее, поскольку выводов он не делает, - утвердил, не особенно напрягая свои извилины, следующим не замысловатым и приятным макаром: musha пишет: а на протяжение более 30 лет отправляюсь на "занятия" и "экскурсии", когда ложусь спать. Стыдно сказать, но я в сравнении с этим выспавшимся Мушей кажусь теперь полным идиотом, невежей и тупицей! Ибо в то время как тот умник - никогда не делающий продуманных выводов и лишь утверждающий сразу и всю истину посредством банального лежания на кровати - просто спал, этот идиот, то есть я, в течение 15-20 лет лет просто таки зря портил себе зрение и без того подпореченное работой верстальщика, программиста, видеоинженера, пытаясь при этом не спать, а читать, раздирая свои красные от недосыпания глаза! ... Этот идиот и тупица умудрялся проделывать этот сизифов труд сквозь зубы, ради познания крупиц от вневременных истин, лишая при этом себе сна и прочих нормальных, человеческих вещей, практически лишая себя не только викэндовских, положенных ему по КЗОТу "хлеба и зрелищ", но и отказываясь даже от права на личную жизнь"! Теперь о том наследии, на которое опираются ваши представления. Там есть крупицы истины, но в основном "наследие Востока", да и Запада тоже - романтическая галиматья, а "Письма Махатм" еще и инфантильная, но вдохновляющая фальшивка. ...На протяжении всех этих долгих лет, почти после каждого своего трудового и даже выходного дня, этот надутый чужими мыслями таких же как он сам, только еще более старых восточных идиотов, напрасно, видимо, зная от них и им подобных, западно-галлилейских идиотов о том, что Путь к указанным этими гималайскими и назаретскими инфантильными, романтическими, фальшивыми мудрецами Истинам Иного царства лежит все же через узкое, игольное ушко этого сизифого труда, а вовсе не через широкую, удобную, спальную койку морфеевского расслабления,... - этот баснословный идиот, читал, думал и снова читал все эти "Разоблаченные Исиды", "Тайные Доктрины", "Письма Махатм", "Новый Завет", и пр. и пр., совершенно не подозревая даже о том - полученном в чьем-то сновидении факте(!?), - что все это... musha пишет: ...в основном "наследие Востока", да и Запада тоже - романтическая галиматья, а "Письма Махатм" еще и инфантильная, но вдохновляющая фальшивка. Кому именно спасибо: к тем, кто выспался или к иным?... И на кой же тогда были пройдены в поту и крови бессонных эонов все три предыдущие расы человечества? На кой тогда была вся эта "двойная эволюция", согласованная по словам Кух Хуми Лал Сингха, с математической точностью, - на кой все это, спрашиваю я теперь, раз все мы (некоторые из нас) снова хотели бы придти к тому, с чего наши очень духовные, но не очень разумные предки когда-то начинали на том глобусе "А" ?.. Но этот вопрос, боюсь, будет понятен лишь тем, не столько спал в своей мягкой кроватке, сколько никогда не ленился, никогда не боялся вникать в суть всех этих, фальшивых мудростей востока, - в "Тайную Доктрину", в "Разоблаченную Мсиду", в "Писема Махатм"... "Назад, к Лунным Питрисам", - вот куда ведет эта мушиная, заспанная, смыслопонижающая политика! И что же мне, неразумному идиоту, теперь делать, мой мудрый и выспавшийся брат Муша?...

Нур: Не буду так резка как Саша, но саму мысль его поддерживаю полностью. Нельзя делать выводы исключительно на основании личного опыта, т.к. думаю что наряду с собственными созданиями (мылеформами) все же должна быть какая-то структура Тонкого Мира, четко разграниченная и уже внутри этажей (планов) возможны ваши ночные экскурсии. Разумеется утверждать этого не могу, но доверяю Теософии,Учениям Храма и Агни-Йоге больше чем любому современному исследователю.

musha: Не разделяю Ваше Саша и Нур, упоенное увлечение учениями. Однако не потому, что те или инные учения верны или противоречивы, а потому что и я, и такие же как я, отказались от старых земных парадигм, от догм и учений, от терминов и классификаций. Все намного проще. И у меня не вызывает сомнения то, о чем говорит Бенедикт именно потому, что это же подтверждает мой прямой духовный опыт и многовековой опыт моих коллег. Мне незачем класть на весы ваши представления о реальности, почерпнутые из перечисленных вами источников и наполненность от прямого познания. Мы исследуем разные миры. Вы трехмерную реальность и взгляд на Вселенную из нее, а я многомерную реальность, находясь непосредственно в ней. Но сначала я однажды создал полное внутреннее безмолвие. Кроме как через этот навык пути в многомерность нет. Разве что смерть. Если Вам знакомо то, о чем я говорю, тогда мы можем перейти на другой уровень общения. Успехов.

GROM: musha пишет: Скажу, что надо еще настроится, чтобы увидеть, например, рай мусульман. Можно находится в области даной мысле-формы и видеть только серебристое свечение, а потом произносишь что-то вроде "бисмиллях ар-рахман, ар-рахим" и вдруг открывается вся эта "идиллия". Системы защиты (охраны) кроме словесных паролей (мантр) есть? Те кто там находится понимают, что они в мыслеформе? musha пишет: А еще на "орбите" существует огромный Сад. В нем ландшафтные пейзажи переходят в регулярные парки и аллеи. Там есть ручьи и водопады, невиданные птицы и цветы, там воплощены все идеи о красоте природы. И вот этот Сад как раз доступен всем, потому что не требует "ключ" ввиде системы представлений. Что поддерживает? Групповое представление сознаний? Или есть некий "конструктор", "архитектор" сада по уровню выше чем сознания человека? PS: Если конечно есть информация об этом.

Ярость: musha пишет: Если Вам знакомо то, о чем я говорю, тогда мы можем перейти на другой уровень общения. Давайте попробуем! musha пишет: а я многомерную реальность, находясь непосредственно в ней. Давайте с этого и начнем! Каким именно мерилом вы находитесь внутри раельности способном обмерить множественность мер???

Саша: musha пишет: И у меня не вызывает сомнения то, о чем говорит Бенедикт именно потому, что это же подтверждает мой прямой духовный опыт и многовековой опыт моих коллег. Аналогично и у меня: не вызывает сомнения все то, что говорят махатмы. Итак, раз уж мы - антиподы (очень на то похоже), все же несмотря на это, но именно - ввиду этого обстоятельства, я признаюсь в одном своем упущении... ... Не только по недостатку времени, но и из-за того, что я сам очень редко пользуюсь своим собственным "наставником" - "лучом", "духом," "богом", наконец, - , я забыл сразу кое-что сказать. Говорят, что все это - то что видел "во сне" ваш коллега Бенедикт - это есть мое или наше, "высшее Я"... Здесь пропускаю лекции якобы инфантильных махатм, сказанные ими на эту тему, но скажу нечто другое. Хочу сразу, но скромно добавить к тем их по вашему мнению, фальшивым лекциям, что это все так лишь только наполовину. Ибо там есть не одно только мое "высшее Я"... Есть ли там "Я"ваше - я пока не буду утверждать, но всего лишь порассуждаю вслух.. Да. Я забыл про эту несущественную для меня, но, видимо, очень существенную для вас деталь, в которой, надо полагать, должно быть кроется чей-то "бог" или же чей-то "дьявол"... Просто потому забыл, что я сам пользуюсь ею, этой "деталью" очень редко, обходясь как правило обычными, человеческими силами и таковыми же способами и способностями... При этом мне вовсе не надо ложится в постель, а тем более договариваться с сиделками, чтобы воспользоваться услугами этой "детали". Достаточно лишь иметь некую насущную необходимость для обращения за справкой к этой "детали" и быть в этот момент одному. (Хотя с некоторых пор и это одиночество не всегда обязательно; но это уже "последние опции", о которые не стоит говорить вообще, а тем более - говорить о них в частности, ничего еще не сказав о "стандартном наборе"). Мне достаточно по крайней мере ни с кем в этот момент не разговаривать, но просто начинать постепенно думать, входить что называется, в вопрос. И затем лишь настойчиво продолжать делать все это, пользуясь при этом все тем, что предоставляет мне мой собственный, из "крови и костей", физический организм (как правило, "мозг" в данном случае) со всей его сложной начинкой... И вплоть до того момента, когда мой грубый, физический инструмент справляется сам - если не возникнет особенного или чрезвычайного обстоятельства, - я никогда не тревожу "то", что кроется за этой "деталью". И я это делаю так часто, давно и буквально автоматически, что сам осознанно, саморефлексивно никогда уже и не думаю об этой "детали"... Потому, честно сказать, я не и видел "ее" у Вас, как не видят обычно себя на улице или в комнате, пока не подойдут к зеркалу или к стеклянной витрине... (Только не подумайте и не поймите меня слишком прямолинейно: у Вас, как это будет почти доказано к концу, именно такой же как у меня и мне подобным "детали" на самом деле нет. А то, что в лучшем случае еще могло бы быть у вам подобных на самом деле, об этом лучше почитайте нижеследующий текст от К.Х, по поводу явления "Императора" чистейшему(!) и честнейшему(!) из медиумов того времени, С. Мозесу). Вы, как я теперь понимаю, оказались в известной мере таким вот зеркалом или стеклом, когда заявили об этой своей собственной "морфической детали". Но, видимо из-за того, что "ваша" была не просто искажена до неузнаваемости в отличие от той, которою я сам ежечасно пользуюсь - особенно, когда пишу свои постинги, пользуюсь "автоматически" или инстинктивно , - но поскольку ваша "деталь" с первых же ваших слов, цитирующих вашего коллегу по хосписной кровати, Бенедикта, есть именно та, что всегда была для меня абсолютной ложью, выдумкой, майей, иллюзией, вымыслом, - именно поэтому я тогда даже и не подумал, что вы так нагло можете брать все то, чего у вас на самом деле нет из чужого кармана. Что могли говорить, даже не доказывая, а просто рисуя, описывая картинки, утверждать таким незамысловатым описательным способом ее, этой картинки, реальность, - я даже не мог подумать... Не мог вообразить, что все это, описанное на бумаге господином Бенедиктом, все это, так похожее на сюрреалистичные пейзажи какого-нибудь Монэ - и явялющееся на самом деле и как правило этим самым сюрреалиститческим пейзажем, наполовину взятым из собственного воображения, а на другую половину - из чужого, но реального кармана будет так нагло приравнено вами ("через мистера Бенедикта", - хотел было сказать я, если бы вы сами не указали бы цифру ваших собственных "морфических опытов"- 30 лет) ко всему тому, что находится в координатах моих собственных "мировоззренческих картинок", только обоснованных при помощи разума, логики и здравого смысла, в отличие от картинок ваших; "картинок" основанных на доказательном, а не на показательном аргументах: на логике и факте, а не на сне и вымысле! Иными словами, я просто не мог поверить своим глазам и ушам, что в наше время еще возможно все это: чтобы некто, вот так запросто, ничтоже сумнящеся, на глазах множества не совсем сошедших со своих собственных умов людей, попытался утверждать вслух, не только не краснея при этом, но даже и нападая нга несогласных с этим,что сон разума рождает прекрасные истины, а не уродливых удовищ!... Вот собственно и все, что мне было необходимо и достаточно сказать Вам.. Тем не менее, поскольку спать мне еще не хочется, а приход "морфических экскурсоводов" для нормального отдыха всего того, чем я работаю сейчас почти неизбежен, я еще немного продолжу свой бодрствующий рассказ... Хорошенько подумав, но вовсе не обращаясь еще за помощью к своей вышеуказанной, "внутренней детали" я решаюсь в свою очередь, но только очень вкратце, экономно и осторожно, рассказать или описать Вам это и то, как "оно" бывает у меня - вне больничных, спальных коек... Скажу в этой краткой связи, что я давно приучил себя к жесточайшей экономии в использовании этого "своего-нашего", обще-индивидуального Источника или Ресурса... Может быть, в том числе и поэтому, а не только потому, что я давно увлекаюсь целибатом, эта "моя деталь", вот эти "он-она-они-оно" вот эту нашу экономию особых сил или неприкосновенных ресурсов видимо, достаточно ценят... Ибо практически ежечасно, в любой время суток, когда бы мне это не было бы насущно необходимо, "они" автоматически, давно, а теперь уже и незаметно для меня самого ("как мы пишем, так и дышем", правильно сказал поэт) дают мне возможность пользовать их как себя, мнгновенно и параллельно. Последнее слово означает: с использованием в том числе и моих обычных, человеческих - интеллектуальных, душевных и прочих - сил. Этим познавательным ресурсом-интерфейсов я также легко и автоматически пользуюсь, как пользуется мой биологический организм, когда автоматически используя поглощенные им "ресурсы и силы", когда хорошо поев и поспав, он тут же использует все эту высвободившуюся энергию, вовсе не думая при этом, что он толькочто съел или как он поспал и что ему пари этом приснилось... Когда мне это действительно насущно необходимо, я уже не думаю о том, откуда бы узнать что-то еще сверх того или этого, но просто беру и имею все это как обычно и обычные люди берут и имеют не раздумывая нечто лежащее перед ними на виду, особенно когда оно как раз и предназначенными именно для такой вот насущной необходимости. Здесь и сечас) я получаю по первому же требованию самое необходимое из всей "их-моей" безбрежной, многообразной, но единой Истины. Теперь, осталось выдать Вам, вашему Бенедикту и прочим морфическим ученикам обещанную историческая справку от К.Х. по "Императору"... Хотя вряд она кому-то скоро пригодиться, а тем более быстро поможет. Что она только... Вас, я не сомневаюсь. Но - разве я пишу в личке?!... 30 лет сознательной иллюзии - слишком большой срок, чтобы выкарабкаться... Тем не менее, пару шансов я всегда даю. Дающие шанс, у кого он еще есть , а равно и отнимающие его - у кого этого шанса уже нет... ... Выдержки из Письма 15 К.Х. — Синнету. (Первое письмо, полученное после возвращения Синнета в Индию, от 8 июля 1881 г. во время нахождения вместе с Е. П. Блаватской в течение нескольких дней в Бомбее). Истинно, наш весьма интеллектуальный и когда-то общий друг имеет в своем распоряжении поток слов, достаточный, чтобы нести военный корабль ораторской лжи. Тем не менее, я уважаю его. . . Но кто следующий? К. К. Мэсси? Но тогда он несчастный родитель около полдюжины незаконных отродий. Он - наиболее очаровательный преданный друг, глубокий мистик, великодушный, благородный человек, джентльмен, как говорят, с ног до головы; он опробован, как золото, у него имеется все, что требуется для изучающего оккультизм, но ничего, что требуется для адепта, мой добрый друг. Будь что будет, но его секрет принадлежит ему, и у меня нет никакого права его разболтать. Доктор Уайлд? Он христианин до мозга костей. Худ? Приятная натура, как вы говорите; мечтатель и идеалист в мистицизме и все же не работник. С. Мозес? А! Вот оно. С. М. почти опрокинул теософическую ладью, спущенную на воду три года тому назад, и он будет делать все, что в его силах, чтобы повторить это опять, несмотря на нашего Императора. Вы сомневаетесь? Слушайте. Это странная, редкая натура. Его оккультные психические энергии громадны; но они лежали свернувшись, в спящем состоянии, совершенно не известные ему самому, пока каких-нибудь восемь лет тому назад Император не взглянул на него и не заставил его дух вознестись. С того времени в нем появилась новая жизнь — двойное существование, но его натура не могла перемениться. Будучи воспитан как студент теологии, он обладал умом, пожираемым сомнениями. Он отправился на гору Афон и затворился в монастыре, где изучал восточно-греческую религию, и там он был впервые замечен своим "Духом-Водителем". Конечно, греческая казуистика не смогла рассеять его сомнений, и он поспешил в Рим, причем папство его тоже не удовлетворило. Оттуда он побрел в Германию с такими же отрицательными результатами. Отказавшись от сухой христианской теологии, он не отказался от предполагаемого автора христианства. Ему нужен был идеал, и он нашел его в последнем. Для него Иисус — реальность, когда-то воплощенный, а теперь развоплощенный Дух, который "доставил ему доказательство своей персональной тождественности", как он думает, не в меньшей степени, чем дру-гие "Духи", в том числе и Император. Тем не менее, ни религия Иисуса, ни его cлова, как они зафиксированы в Библии и принимаемые С. М. за настоящие, не принимаются полностью этим беспокойным духом. Императору, которого впоследствии постигла та же самая участь, повезло ничуть не лучше. Его ум слишком положительный. Легче выскрести начертания, выгравированные на титаниуме, чем удалить то, что раз запечатлелось в его мозгу. Каждый раз, когда он находится под воздействием Императора, он живо воспринимает реальности оккультизма и превосходство нашей науки над спиритуализмом. Как только он остается один, он оказывается под пагубным водительством тех, в которых он крепко верит, отождествив их с развоплощенными Духами, — и все перепутывается опять! Его ум не поддается никаким советам, не прислушивается ни к каким доводам, кроме своих собственных, а последние — все на стороне спиритуалистических теорий. Когда старые теологические путы упали с него, он вообразил себя свободным человеком. Несколькими месяцами позднее он стал смиренным рабом и орудием "Духов"! Только когда он стоит лицом к лицу со своим внутренним "Я", только тогда он понимает, что существует нечто более высокое и благородное, нежели болтовня ложных духов. Это было в один из таких моментов, когда он первый раз услышал голос Императора, и это был, как он сам говорит, "как голос Бога, говорящего его внутреннему Я". Этот голос стал ему знакомым с течением времени, и все же очень часто он не слушает его. Простой вопрос: если бы Император был тем, кем С. М. его считает, не подчинил бы он к этому времени волю последнего своей? Только Адептам, т. е. воплощенным духам, запрещается нашими мудрыми и непреступаемыми законами полностью подчинять себе другую более слабую волю, волю свободорожденного человека. Последний способ действий есть наилюбимейший метод, к которому прибегают "Братья Тьмы", колдуны, элементальные призраки и который, как редчайшее исключение, употребляется Высочайшими Планетными Духами, теми, которые уже не могут более заблуждаться. ... Император затем повторно сказал ему, что "только в оккультизме ему следует искать и тогда он найдет грань истины, дотоле ему неизвестную". Но это совсем не мешает С. М. отворачиваться от оккультизма каждый раз, как только какая-нибудь теория последнего сталкивается с его собственными предвзятыми спиритуалистическими взглядами. Ему медиумизм казался хартией на свободу его Души, воскресением от духовной смерти. Ему было разрешено пользоваться им до тех пор, пока была необходимость утвердить его веру; было обещано, что ненормальное уступит нормальному; ему было приказано готовиться к тому времени, когда "Я" в нем станет сознательным по отношению к своему духовному независимому существованию, будет действовать и говорить лицом к лицу со своим Учителем и поведет жизнь в Духовных Сферах нормально и совсем без внешнего или внутреннего медиумизма. И все же, осознав то, что он называет "внешним духовным действием", он больше не отличал галлюцинаций от истины, ложного от действительного, смешивая иногда элементалов с элементариями, воплощенных духов с развоплощенными, хотя "Голос Бога" достаточно часто говорил об этом и предостерегал его против "тех духов, которые носятся в земной сфере". При всем том, он крепко верит, что неизменно действует под руководством Императора и что духи приходят к нему с разрешения его "руководителя". В таком случае, Е. П. Б. была там с согласия Императора?.. И как же вы примирите следующие противоречия? - Все время с 1876 г. , действуя по непосредственным указаниям, она старалась раскрыть ему глаза на действительность, которая совершалась вокруг него и в нем. Действовала ли она с согласия Императора или против его воли, это он должен знать, так как в последнем случае она могла бы похвастаться, что она сильнее, более мощна, чем его "руководитель", который никогда еще не протестовал против вторжения. Что происходит теперь? Описывая ей с острова Уайта в 1876 г. одно видение, длившееся у него 48 часов подряд, в течение которого он разгуливал и разговаривал как обычно, но не сохранил ни малейшего воспоминания о чем-либо внешнем, он просит ее сказать ему, было это видение или галлюцинация. Почему он не спросил об этом Императора? "Вы мне можете сказать, так как вы там были", он говорит. . . "Вы изменились, все же это были вы сами, если у вас есть "Я". . . Полагаю, что оно у вас есть, но я об этом не любопытствую. . . " В другой раз он видел ее (т.е. Е.П.Б. - А.П.) в своей собственной библиотеке, как она смотрела на него, приближаясь и делая ему некоторые масонские знаки той ложи, которую он знал. Он сознается, что "видел ее так же ясно, как видел Мэсси, который там был". Он видел ее несколько раз и иногда, зная, что это Е. П. Б. , не мог ее узнать. "Вы мне кажетесь и по внешности и по письмам такой различной временами, ваши ментальные установки так различаются иногда, что мое мышление вполне допускает, что вы, как мне об этом убедительно рассказывали, являетесь совокупностью существ. . . Моя вера в вас абсолютна". В каждом своем письме он крикливо требовал "одного из живых Братьев"; но на ее недвусмысленное заявление, что один уже взял его на свое попечение, он сильно возражал. Когда ему помогли освободиться от его слишком материального тела, он отсутствовал в нем иногда часами и днями; в это время его пустая машина управлялась издали внешним, живым воздействием, а как только он возвращался, у него начинало создаваться неизгладимое впечатление, что он все это время служил носителем другого разума развоплощенного, а не воплощенного Духа; истина никогда не приходила к нему в голову. (Sic!) "Император, — писал он ей, — возражает против вашей идеи о медиумизме. Он говорит, что не должно быть реального антагонизма между медиумом и адептом". Если бы он употребил слово "провидец" вместо "медиума", смысл был бы передан более правильно, ибо человек редко становится адептом без того, чтобы не родиться провидцем. Затем опять, в сентябре 1875 г. , он ничего не знал о Братьях Тьмы, наших величайших, наиболее жестоких и (почему бы не признать этого) наших наиболее могущественных врагах. В этом году он действительно спросил Старую Леди, наелся ли Балвер недожаренных свиных котлет или видел сон, когда он описывал "отвратительного обитателя порога". "Приготовьтесь, — ответила она ему, — приблизительно через двенадцать месяцев вы встретитесь с ними лицом к лицу и будете с ними сражаться". В октябре 1876 г. они начали свою работу над ним. "Я сражаюсь, — писал он, — врукопашную с легионами бесов в течение трех недель; мои ночи стали, страшными муками, соблазнами и грязными намеками. Я вижу, как они свирепо вперяют в меня взоры, без умолку бормочут, завывают и скалятся. Все виды грязных предложений, смущающих сомнений и содрогающего страха обрушиваются на меня, и теперь я понимаю "обитателя порога" из "Занони"; я еще непоколеблен, их искушения становятся слабее, присутствие менее близко, ужаса меньше. . . " Одну ночь она (Е.П.Б.) простерлась перед своим Высшим, это одна из немногих вещей, ко-торых они боятся, умоляя Его совершить мановение руки через океан, чтобы С. М. не умер и чтобы Теософ. Общество не лишилось своего лучшего сотрудника. "Он должен быть испытан", — был ответ. Он воображает, что Император послал искусителей, потому что С. М. явился одним из тех неверующих, которые должны видеть; он не поверил бы, что Император не мог предотвратить их появление. Он наблюдал за ним, но не мог прогнать их, если жертва, неофит сам, не окажется более сильным. Но подготовили ли эти человеческие бесы в союзе с элементариями его к новой жизни, как он хотел? Будучи воплощениями тех враждебных влияний, которые осаждают внутреннее Я, борющееся за свою свободу и продвижение, они бы никогда не вернулись, если бы он успешно победил их утверждением своей собственной независимой воли, отказом от своего медиумизма, от своей пассивной воли. Все же они вернулись. Вы говорите об Императоре: "Император, несомненно, не есть его (С. М. ) астральная душа и, наверняка, не из более низкого мира, чем наш не привязанный к земле Дух". Никто никогда не говорил, что он такого рода. Е. П. Б. никогда вам не говорила, что он есть астральная душа С. М., но что то, что он часто по ошибке принимал за Императора, было его собственным высшим "Я", его божественным Атманом, а не Линга-Шарира или астральной Душой, или Кама Рупой — независимым двойником. Император не может противоречить самому себе. Император не может быть невежественным в отношении истины, так часто неправильно истолкованной со стороны С. М. (со стороны Бенедикта с Мушей - А.П.) Император не может проповедовать оккультные науки и затем защищать медиумизм, даже не в той высшей форме, как описывает его ученик. Медиумизм ненормален. Когда при дальнейшем развитии ненормальное заменяется естественным, тогда водители отбрасываются, пассивное повиновение более не требуется, медиум научается применять собственную волю, употреблять собственные силы и становится адептом. Это процесс развития, и неофиту надо идти до конца. До тех пор, пока он подвержен случайным трансам, он не может быть адептом. Но С. М. проводит две трети своей жизни в трансе. На ваш вопрос, не является ли Император "Планетным Духом", и может ли Планетный Дух быть человеком, я прежде всего скажу, что не может быть такого Планетного Духа, который не был бы когда-либо материальным, то есть тем, что вы называете человеком. Когда наш великий Будда, Покровитель всех Адептов, преобразователь и учредитель законов оккультной системы, достиг сначала Нирваны на Земле, он стал "Планетным Духом". Его Дух в одно и то же время мог носиться в полном сознании в междузвездном пространстве и находиться по желанию в его собственном физическом теле. Ибо божественное Я получило совершенное освобождение от материи настолько, что оно могло по желанию создавать себе внутреннего заместителя и оставлять его в человеческой оболочке днями, неделями, иногда годами, ни в каком смысле не повреж-дая этой заменой ни жизненного принципа, ни физического ума своего тела. К слову сказать, это есть высочайшая степень достижения Адепта, на которую человек может надеяться на нашей планете. Но это так же редко, как и сами Будды. Последний Хобилган, который достиг этого, был Цзон-Ка-Па из Коконора (XIV столетие), обновитель эзотерического и простонародного Ламаизма. Многие "пробиваются через скорлупу яйца", но малочисленны те, кто вне ее способны сознательно действовать своей Шарира Намастака, совершенно выделенной из тела. Сознательная жизнь в духе так же трудна для некоторых натур, как и плавание для некоторых тел. Хотя человеческое строение по своему объему легче воды, и каждый человек рождается с этой способностью, но так мало кто развивает способность ступать по воде, и смерть от утопления наиболее частая случайность. Планетный Дух (подобный Будде) может по желанию переходить в другие тела более или менее лучистой материи, населяющие другие области Вселенной. Существует много других состояний и степеней, но нет отдельного и вечно установленного класса Планетных Духов. Есть ли Император "планетник", воплощенный или развоплощенный, есть ли он адепт во плоти или вне ее, я не волен это сказать, как и не волен сказать С. М. , кто я, или даже кто такая Е. П. Б. Если С. М. сам предпочитает молчание по этому поводу, то и не имеет права спрашивать меня. Но тогда наш друг С. М. должен бы знать (кроме того, он крепко верит, что он знает), ибо с этим персонажем у него было время для сношений, когда он, не удовлетворяясь утверждениями Императора и не соглашаясь уважить его желание, чтобы он, Император и Компания, оставались безличными и неизвестными, за исклю-чением данных титулов, боролся с ним, подобно Якову, месяцами, чтобы установить личность этого духа. Он все повторял библейское: "Умоляю тебя, назови свое имя" и хотя получал в ответ: "Где это сказано, что ты должен спрашивать мое имя? Что тебе в имени моем?", ему было разрешено приклеивать ярлык, как к чемодану. И, таким образом он успокоился, ибо он "видел бога лицом к лицу", который, поборовшись и видя, что не одолел, сказал: "Пусти меня" и был вынужден согласиться на условия, предлагаемые С. Мозесом. Я вам очень советую для вашего собственного осведомления задать этот вопрос вашему другу. Почему он должен с нетерпением ожидать моего ответа, раз он все знает об Императоре? Разве этот "Дух" не рассказал ему однажды повествование, странное повествование о том, что ему не следовало рассказывать о себе, и что он запретил ему даже когда-либо упоминать? (слова "деталь" мало что повествует - А.П.). Что еще больше ему нужно? Факт, что он стремится узнать через меня истинную природу Императора, является довольно хорошим доказательством, что он совсем не так удостоверился в его тождественности, как ему думается или, вернее, как он заставляет себя верить. Или этот вопрос есть отговорка?

Albert: Здравствуйте Саша! Поверьте я не силён в словоблудии, но это как-то оскорбительно, правильнее будет сказать не силён так много сказать ни о чём, т. е. всё вроде убедительно, но при этом больше эмоций, не прикрытых и по большому счёту всё. Оч похоже на тв передачу уважаемого В.Соловьёва "К барьеру"? Но не в вашу (простите) пользу. Или же весь спор ради спора? Что тоже оч похоже. Лично я больше верю musha, с его понятностью ( хоть и похожей на фантастику) нежели Саша с его словесными построениями базирующимися на чужом умозаключении. Извините, что встрял...

Саша: Albert пишет: Здравствуйте Саша! Поверьте я не силён в словоблудии, но это как-то оскорбительно, правильнее будет сказать не силён так много сказать ни о чём, Вы правы: чтобы Вам теперь "сказать ни о чем", достачно было не прочитать большей половины мною написанного. А поскольку "справка по Императору" любым средним теософом, мистиком или оккультистом читается до полного понимания даже не один день, то нам действительно не о чем пока говорить. Вы бы еще могли пробежать ее глазами за пять-десять минут. Но вот понять ее - это не только Вам (тем более "с ходу") не по силам. Итак. Вы не прочтя всего и не поняв этого всего до конца, поспешили высказаться. Это - первый факт. Высказаться поспешили с критическим пониманием того, кого надо было бы прежде прочесть, понять, и лишь потом пытаться судить. Это - факт второй. Складывая теперь два этих факта, я могу с большой вероятностью утверждать и более не очевидные для вас, но тем не менее вполне очевидные - реальные для меня вещи как факт третий. Например, я могу утверждаю теперь, что истинное словоблудие кроется вовсе не во количестве написанных кем-то слов, но оно начинается с банального непонимания написанного одним, помноженного на общеизвестную человеческую привычку другого: прежде говорить и лишь потом слушать... Как видите, в этом выводе нет никакой мистики, нет никаких морфических прибамбасов, а только лишь логика и здравый смысл. Их двух ясных и известных всем фактов так же просто и ясно следует до сих пор никому не известный здесь факт. .... Как и обычная система алгебраических уравнения с одним неизвестным - и эта проста. Но горька...

musha: GROM пишет: Системы защиты (охраны) кроме словесных паролей (мантр) есть? Те кто там находится понимают, что они в мыслеформе?Нет, GROM, специальной защиты не существует. Просто не находясь в контексте определенных представлений иногда не можешь настроиться на "прием". То есть видишь не образ, созданный группой товарищей, а "материал" из которого эти образы или мысле-формы ткутся. Это самосветящаяся, серебристая субстанция. Что же касается душ, то они всегда идентифицируются именно как души, какую бы форму они не выбрали. Видишь, например, шар или выползающее "сигаретное" облачко и точно знаешь, что это чье-то сознание, душа. Это знание на уровне общности происхождения. Ведь мы как пальцы из одной перчатки. А бывает видишь, как человек совершает какие-то действия, но то, с чем он взаимодействует и чем оперирует видят только он и его группа душ. Как пантомима. Например, человек поливает цветы, окучивает их и ты понимаешь, что он делает, но не видишь его грез и роз, хотя для него все абсолютно реально, реальней не бывает. По этой причине те, кто там находится не осознают, что они в мыслеформе. И могут там находится веками, если измерять чередой событий. Как ты сам понимаешь, линейного времени там нет, но последовательность действий, конечно, есть. И вот однажды душа созревает для перемен и тут же появляется помощь в выборе. Это может быть возврат на землю, причем, даже в прошлое. Может быть выбор другой, небиологической формы жизни, так, для полноты переживаний. Наконец, если душа достаточно развита и смогла осознать, что находилась в иллюзорном астральном локусе, она может выбрать дальнейшее обучение на более высоком уровне. После сделанного выбора она для друзей вдруг исчезает, "отсчелкивается" и переходит под патронаж тех, в чьи полномочия входит ей помогать всегда, когда она делает выбор. GROM пишет: Или есть некий "конструктор", "архитектор" сада по уровню выше чем сознания человека? Мои Гиды говорят, что это создали сами люди, но по земным меркам в незапамятные времена. Та группа душ полностью осознавала свое Единство и быстро развилась до уровня создателей, демиургов. Потом они так же дружно оставили Землю и ушли дальше во Вселенную, но Сад остается и постоянно поддерживается людьми, но не на уровне групповых я (суммы воплощений), а на уровне Единого изначального существа Света, того самого Адама, если угодно. Он по уровню, как все человеки вместе взятые. Есть и наши "современники"-садовники, достигшие уровня, который позволяет создавать, например, каких-то невероятных бабочек или птиц. Остается только их уплотнить до биологической формы и мы не выходя из тела могли бы видеть эти изыски, но... Добавлю, что при определенной сноровке каждый может лепить ту реальность - там визуализация мгновенно становится мыслеформой, но если это создано при отсутствии способности одухотворять, творение замрет и постепенно растворится, как только человек вернется на Землю и потеряет связь со своим детищем.

Albert: Саша пишет: Вы не прочтя всего и до конца, поспешили высказаться. Это - первый факт Честно, прочитал, хотя поймал себя на мысли после даже не половину прочитав, что хочу ответить. Предвидев ваш ответ напрягся и прочитал полностью. Простите если оскорбил. Не хотел. Это только моё мнение.

Ярость: musha пишет: но если это создано при отсутствии способности одухотворять, творение замрет и постепенно растворится, Очень важное замечание. Серьезная работа. Хотелось бы узнать у Муша а есть ли понимание почему???

Саша: Albert пишет: Предвидев ваш ответ напрягся и прочитал полностью. Простите если оскорбил. Не хотел. Не бери ничью обиду в голову. Лучше прочти все еще раз ...надцать. Когда что-то действительно поймешь - тогда и напишешь... Свое собственное, "алгебраическое уравнение". А пока просто подскажу, отвечая на твою искренность, что чья-то вина прямо не следует из разбираемого здесь, очень сложного, исторического текста. Почитав несколько раз и с периодом в несколько лет одни только "Письма Махатм" ты сам, возможно, однажды поймешь, что ни "виноватых", ни даже "оскорбленных" во всей этой старой-новой оккультной истории на самом то деле и по большому счету нет... И сам зная это - как я могу на кого-то обижаться.??.. А эмоции?.. Считай пока их результатом обычного трения при движении!... Чем мы точнее и глубже будем учиться выражать, формулировать истинные вещи об этом мире и о самих себе в нем, тем меньше этих красных искр будет вылетать из наших уст. Даже простые философы или земные мудрецы потому не редко и служили при дворах самых кровожадных тиранов, что только они и могли свободно действовать пластикой мудрого слова, не только оставаясь долго при собственной голове, но и частенько способствуя сохранению и многих других голов на их собственных шеях. ("Держи пять"!)

Саша: musha пишет: А бывает видишь, как человек совершает какие-то действия, но то, с чем он взаимодействует и чем оперирует видят только он и его группа душ. Как пантомима. Например, человек поливает цветы, окучивает их и ты понимаешь, что он делает, но не видишь его грез и роз, хотя для него все абсолютно реально, реальней не бывает. По этой причине те, кто там находится не осознают, что они в мыслеформе. И могут там находится веками, если измерять чередой событий. Как ты сам понимаешь, линейного времени там нет, но последовательность действий, конечно, есть. Кто ж с этим спорит - с мыслеформою-то?. Так оно и есть, как описано и даже более того. Но... Все это так, за одним не маленьким, а гигантским исключением: все, что этот "мистик в тебе" видит, слышит и осязает -все это есть лишь плод работы твоего собственного, активного (если ты еще жив, но спишь) или пассивного (если ты уже умер и грезишь) Сознания. Вот потому ты, мягко говоря, и не любишь этих инфантильных махатм, что они так часто и очень точно выражают ту же самую мысль, что я только что выразил. Сравни: "Чтобы быть в непосредственном контакте с воображением природы, человек должен быть либо заснувшим, пьяным, в экстазе, в состоянии каталепсии, либо сумасшедшим (К. Х. — И чтобы быть в непосредственном контакте с разумом Природы, человек должен стать Архатом. )". (Письмо 72 г)

6ato: ПиСи: Кстати, по поводу снов и сновидений. Не стала бы столь категорично отрицательно относиться к тому, что некоторые получают информацию во сне. Многие великие эзотерики получали во сне информацию. Этот метод был развит и на Тибете, потому и есть Тибетская Йога сновидения. Развита эта "техника" и в суфизме. Например, великий суфий Багаутдин Накшбанди, в начале своего учения, некоторое вреям получал учение во сне. Другое дело, когда достигаешь определенного уровня духовного развития, эти самые сны уже просто не снятся.

Саша: 6ato пишет: Не стала бы столь категорично отрицательно относиться к тому, что некоторые получают информацию во сне. Многие великие эзотерики получали во сне информацию. Заметьте еще раз: я не с этим спорю. Кроме того, что сами реальности, окончательно стоящие за понятиями "сон", "информация" (а тем более то, что стоит за ними со всем теми их вариациями; и как это все понималось в тех или иные "школах древности") еще не достаточно определены с точки зрения того, что есть первое и что есть второе, все они, эти "простые понятия", не до конца определены не только в "отстающей", официальной науке, но и в некоторых "опережающих", официальных религиях, - кроме всего этого, говорю я, есть еще и "третья составляющая" - как сумма или плод двух предыдущих. Вот об этой то Сумме, вот об этом то Плоде я и пытаюсь вести речь. Прочтите предыдущую мысль К.Х. о "воображении" Природы и о ее Разуме. И задумайтесь о различиях между ними. Говорю вам: то, что цитирует здесь Муша - это не есть достижение архатов! Чье это "достижение" - я и он сказали.

musha: 6ato, если обо мне, то я получаю информацию не во сне. Вы, конечно, знаете, что такое внетелесный опыт? Так вот я оставляю физическое тело осознанно, сохраняя непрерывность сознания. Полная осознанность, такая же, как в бодрствовании, переносится в другое фазовое состояние. Саша, мне это неинтересно, не обижайтесь, но я в полемику не вступаю и выражаю только освоенное мной Знание. Оно у нас с вами разного происхождения и степени достоверности. Я уже все сказал и могу ответить только на вопросы, если они у вас есть ко мне. Ярость пишет: Хотелось бы узнать у Муша а есть ли понимание почему???Что почему? Почему творение замрет и постепенно растворится или вы о чем-то другом? Если об этом, то там же есть и ответ, "если это создано при отсутствии способности одухотворять". Или вас интересует почему отсутствует такая способность? Потому что вибрационный уровень сознания не развит достаточно для охвата той части своего существа, которая "укоренена" в Создателе. Для одухотворения необходимо расширить сознание на несколько порядков. Но вот в чем дело, когда достигается такой уровень, то духовная иерархия ставит перед душой совсем другие задачи. Я даже не так выразился. Задачи не ставятся, а осознаются, как необходимые. То есть душа высокого уровня развития просто знает, что необходимо для общего дела.

6ato: Саша пишет: Заметьте еще раз: я не с этим спорю. Отлично. Мы тогда говорим об одном и том же. Саша пишет: Вот об этой то Сумме, вот об этом то Плоде я и пытаюсь вести речь. Прочтите предыдущую мысль К.Х. о "воображении" Природы и о ее Разуме. И задумайтесь о различиях между ними. Знаете, интересная мысль: поговорить о Воображении, Видении и Тем, что есть в мыслях, иногда приходящих к нам вне зависимости от нас... Cаша, Спасибо за то, что поделились своим опытом Достаточно лишь иметь некую насущную необходимость для обращения за справкой к этой "детали" и быть в этот момент одному. (Хотя с некоторых пор и это одиночество не всегда обязательно; но это уже "последние опции", о которые не стоит говорить вообще, а тем более - говорить о них в частности, ничего еще не сказав о "стандартном наборе"). Мне достаточно по крайней мере ни с кем в этот момент не разговаривать, но просто начинать постепенно думать, входить что называется, в вопрос. ... ( и т.д.) ...(Саша)

6ato: musha пишет: 6ato, если обо мне, то я получаю информацию не во сне. Но вы ложитесь спать, не так ли? Мы не говорим о том, каков метод "принятия информации", мы говорим о методе "ухода" для принятия информаци. а на протяжение более 30 лет отправляюсь на "занятия" и "экскурсии", когда ложусь спать. (musha) musha, вы писали: Скажу, что надо еще настроится, чтобы увидеть, например, рай мусульман. Можно находится в области даной мысле-формы и видеть только серебристое свечение, а потом произносишь что-то вроде "бисмиллях ар-рахман, ар-рахим" и вдруг открывается вся эта "идиллия". Но это отдельная история. Не могли ли вы рассказать подробнее об этой отдельной истории... Спасибо.

Водород: Создается впечатление, что господа .... не умеют управлять своими эмоциями, и как следствие идут ошибки и оскорбления других участников. Людям необходимо расширить свое видение. Вы говорите об одних и тех же вещах, но глядя с разных сторон... Причем господин Саша убежден, что только он способен видеть правильно... со стороны выглядит забавно... Если взять простой пример -монету. Смотрящий с одной стороны, будет утверждать, что там оттиск орла Смотрящий с противоположной стороны утверждает, что это решка Я смотрящего на ребро и заявившего, что монета - это узкая ребристая полоска, вообще сочтут сумашедшим... сказав: Это вы о чем? Согласитесь, смотреть односторонне, даже на материальные вещи -глупо. А на другое измерение? Смотреть стоит с различных позиций, а их может быть бесконечное количество вариантов. Тогда к чему споры? В споре никогда еще не родилось ничего путного, только раздоры, обиды, войны... чувствуете, отсутствует сила созидания! Загляните внутрь себя, посмотрите, что мешает вам принять информацию от другого? Ответ скрыт внутри... Ни в коем случае не хочу обидеть великих учителей человечества - Махатм... целиком и полностью признаю их наставления, но опять же скажу, что лучше читать их наставления включая сердце... без этого инструмента, на одном интеллекте далеко не продвинешся, воспримешь все однобоко... С любовью

Водород: Вот, что нам Админ, советует... Сердце — это сокровищница, в которой хранятся Божьи таинства. Ищи смысл обоих миров посредством сердца, ибо в этом его назначение. (с) Лахиджи

GROM: musha пишет: А бывает видишь, как человек совершает какие-то действия, но то, с чем он взаимодействует и чем оперирует видят только он и его группа душ. Что такое "его группа душ"? musha пишет: Мои Гиды говорят Что такое "Гид"? Сколько у вас гидов?

Satory777: musha, для выхода из тела какие способы вы используете? Или вам достаточно намерения, чтобы выход получился? У меня подобные вещи случаются непроизвольно, т.е. вероятно когда мой наставник (гид) решит, что мне это именно в тот момент нужно. Как давно вы практикуете ВТО?

musha: 6ato пишет: Не могли ли вы рассказать подробнее об этой отдельной истории..Если в двух словах, то гурий, обслуживающих праведников в мусульманском раю, нет. Им сразу объясняют, что секс остался на земле вместе с телом, там же остались и халва с финиками. В общем-то раи похожи друг на друга. Там можно увидеть людей в белых одеждах с одухотворенными лицами. Там ходят павлины или что-то похожее и умиленные постояльцы как бы играют на лирах или маленьких арфах. Там молятся, поют и восхвалят Всевышнего. Есть уголки на все праведные вкусы. В вышине яркий Свет, собственно так они представляют Создателя и этим проецируют этот его аспект в своей области представлений. Создатель действительно ярчайший Свет, так что здесь представления и реальность не расходятся. Хотят созерцать Источник - извольте. Одним словом, то, как описывали рай средневековые сказочники от религий, полностью воплощено в интерьере и поведение душ соответствует званию праведников. Не ходят, а плывут, хотя могли бы вообще мгновенно менять дислокацию. Очи воздеты гори к Источнику и тексты канонические, отшлифованные, хоть сейчас на бумагу переноси для вечности. Они верят, что это то, что Аллах (Господь) им даровал. Если все подробно описывать - будет книга. У меня такой бредовой цели нет. GROM пишет: Что такое "его группа душ"? Это души одного уровня развития, которые, как правило, вместе проходят обучение или откалываются в свою систему представлений, обосабливаются в отдельную общину. В большинстве случаев такие души старые друзья и даже вместе воплощаются, играя попеременно разные роли и помогая друг другу в воплощениях. Они часто бывают родственниками и супругами, как в быстрых браках, так и в долгосрочных до самого окончания "контракта". Бывают и врагами для большего драматизма спектакля. Учитывая, что на протяжении сотен воплощений между душами возникали какие-то отношения - они более, чем семья. Есть множество душ без фантазий о "том свете" и они без фантазий попадают в свой коллектив, где все не так, как в очередном раю, а просто и бесхитростно. Они учатся сразу и по существу, так как не имеют предпочтений. Система группирования по уровням - основное принцип пребывания "там". Душа может менять уровни и оставлять свою семью, если ее уровень вибраций повысился или, не дай бог, понизился. На другие уровни не переводят - это то, что душа собой представляет. Она просто не в состоянии находится не на своем вибрационном уровне и потому после кончины тела возносится ровно в свой диапазон. Подобное к подобному. Снижать вибрации можно, например, чтобы навесить друзей, а вот повышать сложнее, если не составлял себе в этом труда на Земле. Но выручают помощники или гиды. GROM пишет: Что такое "Гид"? Сколько у вас гидов? Как я уже сказал, гид - это помощник, наставник. Он - развитая душа, взявшая на себя любезность "вытирать нос" растущей душе. Гид может проводить душу по уровням своих вибраций. То есть он (она) наполняет вас своими частотами, потому как вы гида любите и полностью доверяете - вы легко входите в резонанс и способны путешествовать там, куда еще не созрели. У всех у нас есть такие помощники, и хотя не все это могут вспомнить, но многие догадываются о их вмешательстве, как оберегающем, так и дающим отрицательный опыт с тем, чтобы мы научились действовать точно и адекватно. У наставников тоже есть наставники. Я обычно контактирую с двумя гидами, которые приходили сюда как люди и еще есть Существо Света, кто никогда не воплощался в человеческой семье. Satory777 пишет: Как давно вы практикуете ВТО?А, вот я же написал выше, что более 30 лет. Раньше я создавал сильнейшее намерение осознать себя во сне и дальше действовать совершенно осознанно, понимая, что нахожусь вне тела. Получалось редко, но метко. Теперь я могу осознать себя прямо в момент засыпания тела. Оно максимально расслабляется и я отделяюсь. Бывает и непроизвольно, то есть я сплю и вижу какие-то грезы как и все, а потом вдруг какая-то деталь или фраза собеседника меня пробуждает от грез и дальше действую осознанно, по обстоятельствам.

GROM: musha пишет: А, вот я же написал выше, что более 30 лет. Раньше я создавал сильнейшее намерение осознать себя во сне и дальше действовать совершенно осознанно, понимая, что нахожусь вне тела. Получалось редко, но метко. Теперь я могу осознать себя прямо в момент засыпания тела. Оно максимально расслабляется и я отделяюсь. А кроме намерения какие-либо упражнения делаете (или делали)? Кто проводит учебу? Гиды? Чему учат?

Satory777: GROM пишет: Кто проводит учебу? Гиды? Чему учат? GROM , если вы еще не читали книги Майкла Ньютона "Путешествие души" и "Предназначение души", прочтите, там найдете много ответов на вопросы. Автор получил информацию от своих пациентов во время регрессионного гипноза.

musha: Да, кстати, Майкл Ньютон привел много примеров учебных ситуаций. Другое дело, все его пациенты относятся как раз к той части душ, которая не "застряет" в областях представлений. Таких душ на самом деле довольно мало, но Ньютону повезло именно на них. Хотя я не дочитал, так просматривал и возможно что-то пропустил в его записях. GROM пишет: А кроме намерения какие-либо упражнения делаете (или делали)?Нет, специально для этого не делал ничего. Но думаю, что мне помогали постоянные упражнения во внутреннем безмолвии. Я напоминал себе о сосредоточенности идя по улице, находясь в очереди, сидя в общественном транспорте, приходя домой садился с ровной спиной на стул и пол часика был сконцентрирован. Помню, это сказалось абсолютно на всем и что интересно, я уже учился в фазе медленного, глубокого сна, но об этом совершенно не помнил, только вдруг откуда-то что-то знал. Сведения сами всплывали в нужный момент, вот просто знаешь и все. Позже, как оказалось, в этой фазе сна мы все там учимся. Я имею ввиду души, начавшие себя вспоминать.

GROM: musha пишет: Другое дело, все его пациенты относятся как раз к той части душ, которая не "застряет" в областях представлений. Таких душ на самом деле довольно мало, но Ньютону повезло именно на них. Интересно, а как бы он взял интервью у тех кто застрял? Они же там сидят и не воплощается. musha пишет: Я напоминал себе о сосредоточенности идя по улице, находясь в очереди, сидя в общественном транспорте У Гурджиева есть о самовспоминании. "Я нахожусь здесь и сейчас". Надо повторять. Позволяет сконцентрироваться.

musha: GROM пишет: Они же там сидят и не воплощается. Справедливое замечание.

Водород: musha пишет: Помню, это сказалось абсолютно на всем и что интересно, я уже учился в фазе медленного, глубокого сна, но об этом совершенно не помнил, только вдруг откуда-то что-то знал. Сведения сами всплывали в нужный момент, вот просто знаешь и все. Согласен с вами musha , у меня тоже такое происходит есть вещи которые ты просто знаешь и все, знаешь что это так... объяснить не можешь... но существует внутреннее убеждение... Интересующую меня информацию тоже получаю иногда во сне... после просыпаюсь и записываю... Важен настрой перед переходом в это сосояние. Есть древняя персидская поговорка: "С вечера положил на сердце, а на утро дал ответ" " ...Но психическое обладает истинным интуитивным и инстинктивным знанием. "Я знаю, Я не могу объяснить, но я знаю" - вот формула его знания. Его знание не принадлежит ментальному уровню сознания, его нельзя проверить на опыте или доказать его истинность. Для психического существа не может быть никаких доказательств: вера есть движение души, обладающей непроизвольным и непосредственным знанием. Даже если весь мир будет отрицать что-то и выдвигать бесчисленные доказательства в поддержку своих доводов, психическое существо, вооруженное внутренним знанием, основанном на непосредственном восприятии через самоотождествление, будет стоять на своем." (Шри Ауробиндо. Мать. В поисках Души нетленной) А в нас всех, больше сходства, чем различий это я уже давно заметил, лет 5 назад... С любовью

Существо: musha пишет: Существо Света, кто никогда не воплощался в человеческой семье musha , если вас не затруднит кто это Существо Света.

Satory777: musha пишет: я уже учился в фазе медленного, глубокого сна, но об этом совершенно не помнил, только вдруг откуда-то что-то знал. Сведения сами всплывали в нужный момент, вот просто знаешь и все. Позже, как оказалось, в этой фазе сна мы все там учимся. Я имею ввиду души, начавшие себя вспоминать. У меня бывают воспоминания снов, в которых я занимаюсь какой-то исследовательской деятельностью: беру пробы воды, изучаю местность в момент стихийных бедствий, катастроф. Что именно делаю и для чего -не помню(не понимаю) в момент осознания. Часто бывает внутреннее ощущение знания и не важно каким языком и в какой форме эта информация встретилась, но в душе чувствуется импульс- так и есть, верная информация. В ОС тоже обучение было, но не как в обычной жизни, когда кто-то что-то рассказывает, показывает на примере, а возникает импульс-нужно сделать то-то, создаешь намерение и это происходит.

musha: Существо пишет: musha , если вас не затруднит кто это Существо Света. Ответ на этот вопрос мне тоже не удается получить обычным способом. Я получаю импульс содержащий ответ: "Ты скоро сам все узнаешь, когда полностью вспомнишь себя". Думаю из тех, кого называют ангелами уровня Брия в каббале. В христианстве они архангелы. Да, Satory777, обучение может проходить и так, как вы описываете. А у меня еще бывает прокрутка одних и тех же ситуаций, пока не совершу единственно правильное действие или не приму оптимальное решение. На яву то же самое. Например, мне кажется, что я действую безупречно и вдруг ошибаюсь. Ошибка должна привести к какому-то ненужному результату и пока я не приму правильное решение или не совершу точное действие, эта ошибка повторится еще раз через какое-то время, как раз когда я могу забыть. Бывает, я точно знаю, что ошибка буквально создана, подсунута мне, как учебный тренажер, потому что это было вроде секундного затмения. Все дело в том, как я теперь выкручусь.

Satory777: musha пишет: На яву то же самое. Например, мне кажется, что я действую безупречно и вдруг ошибаюсь. Ошибка должна привести к какому-то ненужному результату и пока я не приму правильное решение или не совершу точное действие, эта ошибка повторится еще раз через какое-то время, как раз когда я могу забыть. Бывает, я точно знаю, что ошибка буквально создана, подсунута мне, как учебный тренажер, потому что это было вроде секундного затмения. Все дело в том, как я теперь выкручусь. Мне это тоже знакомо, порой даже смешно становится-сколько можно наступать на одни и те же грабли?

Ярость: Есть немного информации о кратости и взаимо понимании при условии созвучия на Тебете. Я не читал, но точно есть.

Satory777: Ярость пишет: Есть немного информации о кратости и взаимо понимании при условии созвучия на Тебете. Я не читал, но точно есть. Для начала сами прочтите, прежде чем другим советовать. Образованному человеку стыдно писать Тибет через Е. "Кратость" надо полагать вы "краткость" имели ввиду? Мда, с таким изложением взаимопонимания вы вряд ли достигните.

Ярость: Мне не стыдно. Взаимопонимания лично с вами я и не добиваюсь и в голове даже не держу. Как не держу как правильно пишется слово Тибет или Тебет.

Satory777: Ярость пишет: Мне не стыдно. Взаимопонимания лично с вами я и не добиваюсь и в голове даже не держу. Как не держу как правильно пишется слово Тибет или Тебет. А это многое поясняет мне о вашем уровне культуры и развития. Бесстыдство, бестактность, неумение излагать свои мысли, порой просто хамство - на бан напрашиваетесь, уважаемый! Для начала делаю вам замечание за неумение вести диалог и отсутствие культуры общения.

Ярость: Я просто честен и открыт. Не пытаясь выглядеть тем кем не являюсь. Я считаю что тема моего бана на этом исчерпана. Когда мы с вами встретимся возможно бы измените свое мнение. Давайте все же продолжим тему. Я предложил свою версию. Но ведь это только версия! Я имею омраченный Ум, почему бы им не пользоваться?

6ato: Ярость пишет: Я считаю что тема моего бана на этом исчерпана. Когда мы с вами встретимся возможно бы измените свое мнение. Давайте все же продолжим тему. Продолжим... Ярость пишет: Я предложил свою версию. Но ведь это только версия! Я имею омраченный Ум, почему бы им не пользоваться? Что есть "омраченный Ум" ника Ярость и как им Ярость пользуется?

Ярость: Омраченный Ум мы имеем все. Имея заблуждения относитольно места нахождения Истины, мы имеем зато возможность оперировать версиями и предположениями. Поэтому я лично всегда пользуюсь возможностью покрутить ту или иную ситуацию с разных сторон, всегда держа внутренную основу положения, из которого и произошла конкретная ситуация.

GROM: Возможно в эту тему подойдет нижеследующая интересная информация: Ученые проверят возможность загробной жизни с помощью полок в операционных Британские медики собираются проверить рассказы пациентов, переживших состояние клинической смерти и рассказавших о ярком свете в конце туннеля или видении бригады врачей, реанимирующих их тело, пока физически не могли видеть и чувствовать что-либо, сообщает РИА "Новости". Эксперимент займет три года и будет проводиться в 25 больницах США и Великобритании. Он охватит 1500 человек, переживших клиническую смерть. В реанимационных палатах этих 25 госпиталей будут размещены полки с изображениями, видимыми только сверху. Если пациент, переживший клиническую смерть, после реанимации сообщит, что его душа отделялась от тела и видела все происходящее в палате с высоты, то исследователи смогут проверить правдивость этих рассказов. "Если мы сможем продемонстрировать, что сознание продолжает существовать после того, как отключается мозг, это даст нам возможность допустить, что сознание существует само по себе, - поясняет руководитель проекта доктор Сэм Парниа. - Мы должны быть открыты новому. Если же никто этих картинок не увидит, значит, эти ощущения - просто иллюзии или ошибки памяти". Парниа - реаниматолог и считает, что околосмертные явления недостаточно хорошо изучены. "Вопреки широко распространенным представлениям, смерть - это не какой-то специфический момент, - подчеркивает доктор. - Это процесс, который начинается, когда перестает биться сердце, перестают работать легкие и прекращается деятельность мозга. В медицине это называется остановкой сердца. Во время остановки сердца все критерии смерти присутствуют. Затем наступает период, который может длиться от нескольких секунд до часа или даже больше, и в это время врачам иногда удается снова запустить сердце и остановить процесс умирания". "То, что испытывают люди в этот период остановки сердца, дает возможность понять, что каждый из нас будет испытывать, когда мы будем умирать", - отметил Парниа. http://txt.newsru.com/world/21sep2008/li.html

GROM: Кстати они таким способом не докажут ничего. Если кто-нибудь из персонала, эти рисунки видел (а это наверное так и есть), то может произойти просто считка информации из чужого мозга. То есть феномен телепатии.

Olga: GROM , т.е. Вы полагаете, что после клинической смерти все больные обладают телепатическими способностями?

Ziatz: Доказать научно телепатию — тоже неплохо. Но обычно всё оканчивается тем, что сначала подобные положительные результаты списывают на телепатию. А потом про телепатию заявляют, что её не бывает и всё это совпадения.

GROM: Olga пишет: GROM , т.е. Вы полагаете, что после клинической смерти все больные обладают телепатическими способностями? Если информация которую хотят проверить содержится у кого-то в голове, то ее может считать тот кто может. Клиническая смерть - всегда ИСС. В этом состоянии могут проявиться различные способности, в том числе и телепатия. Это произошло например с Мессингом. Читать чужие мысли он начал после комы, которая продолжалась несколько дней. Его случайно чуть не похоронили. Когда очнулся смог читать чужие мысли: Мессинг. О самом себе. Однажды меня послали с пакетом в один из пригородов. Это случилось примерно на пятый месяц после того, как я ушел из дома. Прямо на берлинской мостовой я упал в голодном обмороке. Привезли в больницу. Обморок не проходит. Пульса нет, дыхания нет... Тело холодное... Особенно это никого не взволновало и никого не беспокоило. Перенесли меня в морг... И могли бы легко похоронить в общей могиле, если бы какой-то студент не заметил, что сердце у меня все-таки бьется. Почти неуловимо, очень редко, но бьется... Привел меня в сознание на третьи сутки профессор Абель. Это был талантливый психиатр и невропатолог, пользовавшийся известностью в своих кругах. Ему было лет 45. Был он невысокого роста. Помню хорошо его полное лицо с внимательными глазами, обрамленное пышными бакенбардами. Видимо, ему я обязан не только жизнью, но и открытием своих способностей и их развитием. Лунгина Т. Вольф Мессинг - человек-загадка Я пришел в сознание, но еще лежал с закрытыми глазами. В голове была ватная пустота и гулкие бессвязные звуки. Вдруг в моей голове "появились" чьи-то слова: "Надо заявить в полицию и потом найти для мальчика приют". Я открыл глаза. На краю койки сидел мужчина в белом халате, с очень добрыми глазами и прощупывал пульс на моей руке. Это был Абель. Тихим, еще слабым голосом я попросил: "Пожалуйста, не зовите полицию и не отправляйте меня в приют". Глаза мужчины округлились, рот приоткрылся, но он быстро взял себя в руки и спросил: "А разве я это говорил?" "Не знаю", - ответил я. И добавил: "Но ведь вы так подумали". Так произошло открытие телепатических способностей Мессинга. Поэтому эту информации для чистоты эксперимента не должен знать никто. Как это обеспечить это уже отдельный вопрос.

Ziatz: > Поэтому эту информации для чистоты эксперимента не должен знать никто. Как это обеспечить это уже отдельный вопрос. Ну это просто. Например на полках будут лежать мониторы, которые будут показывать случайно выбранные компьютером картинки из интернета (конечно, ведя протокол своей работы, чтобы потом можно было проконтролировать).

GROM: Просто, но ведь не доходит. Не понимают как надо. К тому же есть два вида науки. Официальная и закрытая. Если бы у этих врачей (ученых) была информация еще и засекреченная, то давно бы уже сделали все нужные выводы. В России например уже несколько лет опять стали секретить все связанное со "сверхсознанием".

Satory777: GROM пишет: В России например уже несколько лет опять стали секретить все связанное со "сверхсознанием". Это и понятно, это тоже оружие. Тем, кто обладает знаниями и технологиями воздействия на людей, не нужны атомные бомбы, они и без них своих целей добьются.

Нур: Водород пишет: Его история самая удивительная из тех, которые мне приходилось слышать за время многолетних исследований подобных случаев". Так где сама история?

kulik: musha пишет: Например, у меня отсутствуют, как оккультно-эзотерические, так и философско-экономические точки зрения, но исходя из своего духовного опыта, могу подтвердить, что мистер М.Т. Бенедикт описал уровни на которых он был абсолютно достоверно. Неужели вы находились при смерти дольше 2часов?

Адриатика: Здорово! Читала летом на другом форуме этот материал. Очень понравилось. А потом постепенно потерялся из виду. И вот недавно захотела найти, и никак не получалось. А сегодня смотрю - вот же он!



полная версия страницы