Форум » Дыхание » Регулирование дыхания (тяо си) » Ответить

Регулирование дыхания (тяо си)

Admin: (c) Ron Jones

Ответов - 81, стр: 1 2 3 4 5 6 All

dao tzi: 6ato пишет: а в течение медитации-дыхания к вам приходят мысли, или какие образы да мысли иногда возникают типа "вот пошло тепло" как я понимаю это привычная реакция ума на какое либо событие в теле,можно сказать его отражающая способность.Тут главное не дать ход следующей цепочке мыслей.Я обратил внимание что при глубоком мышечном расслаблении появление любой мысли приводит к легкому напряжению в теле,поэтому при появлении мысли я пытаюсь легко на едва заметном выдохе расслабить это напряжение как бы отпустить его и вернуться к наблюдению за дыханием.В общем то это помогает какое то время обходиться практически без мыслей ,но всё таки если сравнивать ум с поверхностью воды,то чувствуется какое то едва уловимое волнение.Это даже не мысли и не образы,а как бы их зарождение,трудно подобрать слово для описания.

6ato: dao tzi, спасибо. наверное, действительно, есть несколько уровней/пластов в процессе мышления. также, как и при слышании голосов: они возникают соотвественно каким-то пластам. самый тихий и самый, видимо, глубокий пласт - голос интуиции.

dao tzi: пожалуйста,бato.рад был поделиться опытом, увы в моём окружении нет людей интересующихся медитацией на дыхании приходится по книгам,а многие тонкости в книгах отсутствуют,так вот и бреду в потёмках,набиваю шишки

6ato: dao tzi пишет: увы в моём окружении нет людей интересующихся медитацией на дыхании приходится по книгам,а многие тонкости в книгах отсутствуют,так вот и бреду в потёмках,набиваю шишки прорвемся. я делаю, в основном, дыхание с задержкой + дыхание по траекториям (суфийские траектории, есть тема в разделе "Здоровый Дух..") - практически каждый день. а созерцание просто дыхания делаю не каждый день. но ваши ощущения мне очень понятны.

dao tzi: 6ato пишет: дыхание с задержкой а можно немного поподробнее ,просто я склоняюсь к мысли,что задержка дыхания весьма полезна для здоровья.

6ato: dao tzi пишет: а можно немного поподробнее ,просто я склоняюсь к мысли,что задержка дыхания весьма полезна для здоровья. тут, в теме, первый пост в йоге тоже есть много дыхательных практик с задержкой дыхания.

dao tzi: 6ato пишет: тут, в теме, первый пост это я читал,мне интересен ваш личный опыт,как долго вы занимаетесь задержкой дыхания ,какие ощущения ,какие изменения в организме и т.д.

6ato: dao tzi пишет: это я читал,мне интересен ваш личный опыт,как долго вы занимаетесь задержкой дыхания ,какие ощущения ,какие изменения в организме и т.д. около года. не сказала бы,что какие-то значительные изменения, кроме как повышение чувствительности, и ощущение большого спокойствия. простейшие упражнения с задержкой дыхания - они явно приносят спокойствие и большую уверенность. и этим ощущением они, дейcтвительно, могут, как написано, снимать стресс. потом, нормализуется процесс дыхания. дыхание по суф. траекториям имеет разное влияние: в зависимости от траектории. но все эти упражнения идут вкупе с ОКО, потому несколько трудно выделить точно их влияние в аспекте здоровья.

dao tzi: спасибо,бato

raido: dao tzi пишет: а можно немного поподробнее ,просто я склоняюсь к мысли,что задержка дыхания весьма полезна для здоровья. Имхо сомнительное утверждение. Это может быть полезным на определенном этапе практики, когда дыхание замедляется само и происходит запитка энергией из внешней среды. Имитации этого состояния могут негативно сказаться на здоровье. Считаю что сперва необходмо трансформировать физилологию, а для этого нужна проверенная практика. Я сам пробовал такие практики, причем традиционные "по линии" - не понравилось и были проблемы с легкими. Кроме того, не совсем ясно что может дать задержка сама по себе? А вот насильное изменение привычного процесса может быть чревато. Еще Бутейко писал об этом много. Правда смотря насколько задерживать.

raido: Опять же из канонического даосского трактата: Люй Дунбинь спросил своего Учителя Чжунли Цюань: “Почему Великое Дао трудно понять и осуществить?” Чжунли Цюань ответил: “ Из-за того, что несостоятельные методы практики побочных школ считаются эффективными и широко распространились среди мирян, передаются от одних к другим, до смерти не происходит их осознания, впоследствии входят в обычай и дискредитируют Великое Дао. Это такие методы, как: .... 7. Чаньская медитация. 8. Безмолвие. 9. Осознание. 10. Искусство внутренних покоев. 11. Вдыхание многого , выдыхание малого . 12. Соблюдение чистоты. 13. Успокоение (остановка мышления). 20. Сдерживание дыхания..... .... 21. Упражнения даоинь. .... 29. Неподвижность. .... 30. Формальное поддержание передачи учения. ... Вдыхают много, а выдыхают мало, что соответствует попыткам излечения от болезней и считают это истинным зародышевым дыханием. Останавливают мышление и забывают слова, что соответствует взращиванию природы син, а это всего лишь указание на культивацию истинной ци, содержащейся в Великом Первоначале. Практикуют искусство внутренних покоев, а это всего лишь низший метод культивации судьбы мин. Тело обездвиживают подобно засохшему дереву, а ум делают спокойным подобно застывшему пеплу – а это малое искусство сосредоточения духа. ... Именно из-за Дао слушали суетную болтовню и поверхностные учения, указывали на них как на секретные методы практики ничего не понимающим последователям, передавали друг другу формы наставлений и толкований, но к положенному сроку погружались в загробный мир, заставляя цепенеть от страха сердца людей! Ни за что не хотели совершенствовать и осуществлять Великое Дао, затмевали своих современников, заботились лишь о счастье и избежании неудач, не верили в сокровенные тайны а лишь умножали богатства и пренебрегали судьбой, тем самым устремлялись к превращению в чертей!

dao tzi: raido пишет: Я сам пробовал такие практики, причем традиционные "по линии" - не понравилось и были проблемы с легкими можно подробнее?

dao tzi: raido пишет: Люй Дунбинь спросил своего Учителя Чжунли Цюань: “Почему Великое Дао трудно понять и осуществить?” великое дао не возможно понять и осуществить,к этому не приведут никакие практики,но для тела есть немало полезных практик.

raido: dao tzi пишет: великое дао не возможно понять и осуществить,к этому не приведут никакие практики,но для тела есть немало полезных практик. Вы имеете в виду задержки дыхания? Расскажите подробнее что это дает. А практики в даосизме есть. Только найти что-то настоящее сложно. Вместе с тем полно несостоятельных методов.

raido: dao tzi пишет: raido пишет: цитата: Я сам пробовал такие практики, причем традиционные "по линии" - не понравилось и были проблемы с легкими можно подробнее? Я пробовал из тибетской тантры практику ЦаЛунг пару лет назад. Это по линии Тендзина Вангьяла. В этой практике используются задержки дыхания (примерно 30-40 сек), во время которых необходимо делать движения телом, активизируя чакры. Не знаю в чем точно было дело, возможно это из-за того что делал на голодании 3-5 дней иногда, но через пару месяцев в теле появилось большое количество тяжести, боли, слабость, бессоница, по утрам тяжело встать с кровати и сводило трахеи и непроизвольные хрипы во время сна. Практику оставил тогда, потом через две недели возобновил, и... сразу на след. утро симптомы повторились. Пришел к кввыводу что из-за этой практики. Прочитал критику Бутейко на такие методы - все в точности что он описал, - все симптомы на лицо.



полная версия страницы