Форум » » Жестокость » Ответить

Жестокость

Rina:

Ответов - 32, стр: 1 2 3 All

Rina: В наши дни особенно процветает подростковая жестокость. Вчерашние дети собираются в «стаи» и выходят охоту … До смерти забивают ребят с чужого райна, убивают за мобильник, ради жалкой суммы денег, насилуют, издеваются, калечат друг друга … Из телевизионных репоротажей известно, что огромное количество детей погибают именно в таких потасовках. Недавно смотрела по телевизору фильм, где подростки снимали убийство своих сверсников на камеру мобильного телефона. Дети из нормальных семей. Почему такая зверинная жестокость в детских стаях ( по другому и назовешь)? Как вы считаете, в чем причина всего этого? И вообще в чем причина человеческой жестокости?

сашка: Rina считаю , что во всем виноваты родители , которые очень много позволяют своим детям и очень мало спрашивают с них , закрывают на многое глаза , мотивируя тем , что с возрастом все пройдет. открытая продажа алкоголя , табака детям разрушает их и без того не устоявшуюся психику , тем самым только ломая детям жизнь . еще виновато государство , которому абсолютно не нужно молодое поколение , они не видят или специально не хотят видеть упущенное и вырождающееся поколение.

Rina: сашка пишет: считаю , что во всем виноваты родители , которые очень много позволяют своим детям и очень мало спрашивают с них Да я не думаю, что все так однозначно. У меня у соседки два сына были в таких бандах. Они не сном, ни духом об этом... Нормальная семья из простых людей, нормальные вроде дети. У нас очень дружный подъезд, если кто заболел и нужна помощь - просить не надо. Помогаем друг другу, если видим что надо. Ребята тоже никогда не отказывались помочь. По одиночке обычные подростки. Но как сбиваются в стаи - зверье. Может каждый из них втайне считает себя слабым и таким образом самоутверждается?


mer: сашка пишет: считаю , что во всем виноваты родители Rina пишет: Но как сбиваются в стаи - зверье. Может каждый из них втайне считает себя слабым и таким образом самоутверждается Все-таки, считаю, самая большая ответственость - на родителях. Если, родители что-то недодали в детстве, это всегда "вылезет", даже если человек - "нормальный", и не "жестокий". Если не научили, или потом человек не осознал, что он - индивидален, то влияние "толпы" будет легко воплощаться. А ведь те подростки, о которых пишет Рина, тоже будут родителями...

Rina: mer ,сашка если вы всю вину возлагаете на воспитание, тогда наверное будет интересно прочесть вот это. Британские ученые выяснили, что послеродовая депрессия у матери влияет на дальнейшее развитие жестокого поведения дитя. Выяснилось, что связь между послеродовой депрессией и насилием в возрасте 11 лет обусловлена нарушениями регуляции внимания и эмоций. В этом возрасте эти дети отличаются большей желчью и невнимательностью, и эта тенденция связана с их склонностью к насилию и жестокости. Результаты этого и аналогичных исследований доказывают, что психическое расположение матери после родов - легко предсказуемый фактор риска интеллектуального и социального развития ее дитя. Специалисты пришли к выводу, что послеродовая депрессия является основным клиническим маркером, определяющим те проблемы, которые возникнут у дитя в будущем, и склонность к насилию и жестокости. Как известно, дети первого года жизни очень сенситивны, они как губка впитывают окружающий мир.. Ученые выяснили, что дети матерей, страдающих послеродовой депрессией, впоследствии становятся очень агрессивными подростками. Существует множество теорий, объясняющих взаимосвязь ребенка и матери как во время беременности, так и в послеродовой период. Чтобы выяснить, каким образом послеродовая депрессия может повлиять на психику малыша, ученые из университета Кардифф провели анализ 122 семей, которых наблюдали в течение 12 лет. Сначала ученые провели собеседования с будущими матерями, потом проинтервьюировали новоиспеченных мам. Исследователи провели сравнительный анализ психического состояния детей в три месяца, четыре года и одиннадцать лет. Особый интерес вызывала проблема подростковой агрессивности. В ходе работы выяснилось, что дети матерей, не испытавших послеродовой депрессии, не отличались агрессивным поведением в подростковом возрасте. И вообще, переходный период протекал у них на удивление гладко. В то же время, дети матерей, испытавших "прелести" послеродовой депрессии, в возрасте 11-12 лет начинали вести себя крайне агрессивно, ссорились с родителями, отстаивая право на свою точку зрения. Такие дети охотно ввязывались в драки со сверстниками, и их уровень агрессивности был довольно высок, а успехи в школе – весьма сомнительны. Врачи связывают это явление с тем, что в течение первого года жизни ребенок эмоционально привязан к матери – фактически, они являют собой единое целое. И если мать испытывает депрессию, то ее ребенок испытывает те же эмоции, которые закладываются в подсознание как ключевые. И впоследствии для ребенка конфликтные ситуации с обилием негатива становятся нормой – естественно, на подсознательном уровне. Отсюда склонность к проявлению агрессии как к средству выхода негативных эмоций. http://www.utro.ru/articles/2003/11/05/247259.shtml Кроме того, сущест бизнес на крови. Очень и очень доходный. Я смотрела передачу о том, что такой бизнес существует в каждом более-менее крупном городе. Видеозаписи с настоящей кровью, с реальным избиением или насилием, и эффектом присутствия превратились в ходовой товар. Хорошо обученные дяди 25-30 лет лет берут под свое крыло группы подростков, стравливают их. Ведь стравить детей так легко. А запись любительских боев тиражируют и продают.

Нур: Rina пишет: А запись любительских боев тиражируют и продают. Конец Кали Юги, говорят что воплотились самые дикие,необузданные Души.Родиться они могут и у хороших,светлых людей, если они дали на это согласие и взяли на себя миссию хоть немного исправить Душу.

Водород: Rina пишет: Почему такая зверинная жестокость в детских стаях ( по другому и назовешь)? Как вы считаете, в чем причина всего этого? И вообще в чем причина человеческой жестокости? Думаю, что это воспитанная жестокость. Очень сложно детям быть в таком мире, очень сложно... и они нуждаются в привитиии хороших добрых качеств. А не того что навязывается телевидением и прессой за которыми стоят просто очень неплохие заработки... опять же выбор есть вродебы у каждого. но у наших детей, в век информационных технологий его все меньше и меньше. Помню случай из своей практики. Забирал сына из садика... уже недели две как ходит понурый. спрашивал почему не говорит, переводит разговор на другое или отмалчивается. И вот однажды на мой вопрос: "что случилось?" он ответил вопросом " Скажи, почему люди такие злые?" Я очень удивился такие вопросы дети в 4 года задают редко. присел на корточки , обнял его и спросил почему он так думает? Оказалось что воспитательница в садике его обзывала при всех детях. Разумеется силы не равные и он не мог ответить ей, и сказать мне тоже очень трудно. да ия не смог быы доказать что это так и есть. помогайте нашим детям им так трудно в этом жестоком мире. С любовью

Карат: Как я заметил у многих очень сильный стадный инстинкт. И они просто не умеют думать сами. ((( Для таких навязаное большинством мнение - истино. И в таком стаде встречаются и пай мальчики. Они просто не думают, что делают. Тем более "модно" держаться в стаде. Фу блин. Спортсмены, братва. Безмозглое стадо.

сашка: Водород пишет: Думаю, что это воспитанная жестокость. полностью согласен . сам был свидетелем , когда ребенок прибежал к отцу и начал жаловаться на то , что его ребята обидели , отец дал ему молоток и сказал "иди разбирайся" :) Карат они не не умеют ,они просто не хотят вообще считаю , что воспитывать детей необходимо в строгости , тогда и меньше всякого "подросткового беспредела " . вот взять кавказские народности , именно не те , что среди нас живут а те , что на кавказе , у них подростковой жестокости нет , потому , что с детства воспитывают в строгости , и "кровная месть" у них еще распространенное явление , хотя и у них бывают исключения. а наши дети растут в цивилизованном мире и вот к чему это все приводит :"мама с папой последнее продадут , чтобы отмазать" "детей не сажают в тюрьму " , а надо сажать , а особо отличившихся стрелять , чтобы другим дурь в юную голову не лезла

PA5TOR: Спортсмены Получается как в старом анекдоте: "...а при чем тут велосипедисты?" К тому-же с каких это пор в стаде держаться "модно"? В стаде легче выжить в экстремальных условиях, особенно неумехам, не хотящим брать ответственность на себя. Такие во все времена были. Не надо поражаться жестокости, она тоже часть мира, надо быть более спокойным. а надо сажать , а особо отличившихся стрелять , чтобы другим дурь в юную голову не лезла Эта проблема, на самом деле на столько комплексная, что ее нужно решать на правительственном уровне. Тут и бедность населения и произвол чиновников, и даже сам менталитет граждан. На ее решение требуется от 15 до 30 лет, чтобы все привести в божеский вид.

Rina: Мода на избиение для развлечения появилась на Западе. Через несколько лет она достигла и стран СНГ. По оценкам экспертов, среди детей в возрасте от 8 до 17 лет более 60% с радостью согласились бы участвовать в роли истязателей. А 6% школьников допускают даже возможность убийства, если оно будет щедро вознаграждено. Вот такая грустная статистика. Конечно, есть вина и родителей, и телевидения, и правительства. Но мне кажется, что подростковая и детская агрессия являются свеобразным индикатором общего ожесточения общества. . Водород , ваш пример как раз и является этому подтверждением. Утрачены культурные и моральные ценности. Отсутствует терпимось друг к другу.. Мы все чаще раздражаемся, если что-то нас не устраивает, большинство из нас не способно принять другого человека таким как он есть. А что же говорить о детях? Слова "милосердие,сострадание" практически исчезли из нашего лексикона. Сможет ли все это вернуться к нам? Я лично сомневаюсь. Я читала статью, в которой журналисты описывают свое небольшое расследование по вопросу подростковой агрессии. Выяснилось, что в образовательных учреждениях многие дети участвуют в бандах потому, что им ставились условия - либо ты с нами, либо будешь регулярно бит. Кто из родителей сейчас может быть уверен, что их ребенок не попадет в подобную ситуацию? Самое страшное, нет на все это управы. Все чаще встречается явление женской подростковой жестокости. Известны факты, когда даже организованные преступные группировки избегают районов, в которых существуют женские подростковые банды. В них к обычной подростковой агрессии подмешивается женская жестокость. Психологи считают, что отличие ее от мужской заключается в том, что мужчина, самец, агрессивен по природе, и эта жестокость прошла более долгий эволюционный путь, за который приобрела ряд табу. Т.е. у мужской жестокости есть тормоза, у женской - нет. Мужчина оценивает последствия своих действий, причем делает это достаточно жестко. Женщина же практически не думает о последствиях. Вот так. А что касается воспитания, то специалистами были проведены исследования, и вот что выяснилось: В семьях, где родители отзывчивы на потребности ребенка, ласковы, не строги, отмечается низкий уровень преступности. Воровство наиболее распространено в сообществах, где для воспитания послушания, ответственности и самостоятельности используются преимущественно наказание и строгость. Преступления против личности, в том числе насилие, клевета, наиболее часто встречаются в сообществах, где детей грубо и неожиданно заставляли проявлять самостоятельность.

Карат: PA5TOR Спортсмены Объясняю. Велосипедисты тут и правдо ни при чём. У меня в городе 2 основные направления банд. "Спортсмены" и "Братва". Первые - это шпана которая занимается спортом. Вторая - это просто шпана. Больше они ни чем не отличаются. Хотя нет. Вторые - это младшая ветвь мафии. Но действуют одинаково также "охраняют свои зоны", собирают с магазинчиков денюшки, воруют, грабят, во дворах держат автостоянки. Ну и т.д. И это почти 80% всех подростков. Да из-за этого в городе у нас почти нету неформалов - их изничтажают те и те. Просто забивают их и они сидят и жмутся. На улицах и не показываются. У нас быть не в общаке или не со спортсмена чуть ли не самый жуткий грех. И если вдруг узнают, что ты один. То моментально превращаешься в мишень. Подходят шавки человек по 7. Чисто с намерением либо деньги с тебя поиметь либо избить ради удовольствия. Приходится придумывать что-нибудь оригинальное, чтобы у них мозги перегрелись и отпустили по добру по здорову, даже "друзьями" или если не везёт избевать несчастных. Благо шавки они и есть шавки - бригада держится на одном, двух людях. Остальные и ударить без них не могут, без ихнего "мудрого" управления, тем более многие не могут переносить боль, абсолютно. Самое смешное ихние "шишки" или "старшеки" зачастую образованые и умные люди. И не приветствую, такое поведение своих "шестёрок". Но поделать ничего не могут. Стадо есть стадо. Не был ни в одном и не жалею... вот только для независимости и спокойной жизни пришлось избить больше сотни человек... на мена теперь наезжать боятся и это хорошо. Rina Сначала написал ответ теперь прочитал твою статью. Написали одно и тоже.))) Видел я как дерутся на улице женщины... как друг друга ножами пороли. А со школы помню как две женские банды сцепились в школе. Ох и жуткое зрелищи. Мужчины ладно дерутся кулаками - победил, отпинал, ушёл. А здесь... гм... зубы, когти. Буквально в горло зубами друг другу вгрызаются. Вмешиваться - самого прибьют. Есть кстати и такие, которые подойдут приветливо улыбнуться, затем попросят купить пива, если не купишь порнут в бок. Весело. Очень. Кстати насчёт школы. Учителя на это закрывают глаза. Есть конечно кредо в самой школе разборки не проводить. Но зачастую нарушают. Да и учителя за свои жизни тоже боятся.

Rina: Карат пишет: Учителя на это закрывают глаза. Есть конечно кредо в самой школе разборки не проводить. Но зачастую нарушают. Да и учителя за свои жизни тоже боятся. Конечно боятся. И их понять можно. Не был ни в одном и не жалею... вот только для независимости и спокойной жизни пришлось избить больше сотни человек... на мена теперь наезжать боятся и это хорошо. Хорошо, что ты смог за себя постоять. А что же другим делать?!

Карат: Rina Например я за своего двоюродного братика не волнуюсь. Ему 7 лет. Он уже пошёл заниматься карате. Да и я с ним иногда занимаюсь. Ему надо, он ещё большая тварь чем я. В хорошем смысле этого слова.))) Если я независимый. То он по природе лидер. Я уверен, что он если не сумеет сам за себя постоять найдёт кого использовать на эту роль. Благо соображает намного лучше чем его сверстники. Ну что другим? Нужно либо заниматься боевыми искуствами и уметь сказать что-нибудь. Либо иметь талант убеждать. Либо собрать кучку из таких же как ты, которые будут просто защищать самих себя. А ещё лучше вариант уехать нафиг в другой город, где такого нет. Терпеть и прощать - это не вариант. Жаться по углам и бегать - это даже смешно.

Тамара: Карат пишет: А со школы помню как две женские банды сцепились в школе. Ох и жуткое зрелищи. Мужчины ладно дерутся кулаками - победил, отпинал, ушёл. А здесь... гм... зубы, когти. Буквально в горло зубами друг другу вгрызаются. Вмешиваться - самого прибьют. Есть кстати и такие, которые подойдут приветливо улыбнуться, затем попросят купить пива, если не купишь порнут в бок. Весело. Очень. Кошмар какой-то в стране творится, ведь раньше не было такого или это у нас в Кишиневе, не знаю. Какие-то группки из разных районов города иногда выясняли отношения,но все как-то не так зло было. Карат ! Понимаешь проблема в том,что неизвестно где этого нет, но вам молодым конечно сложно сегодня жить. Мы сидим по домам и общаемся только с близкими, а молодежь должна жить активной жизнью ,будем надеяться на улучшение обстановки.

Карат: Тамара Да что я тут примеры даю. Живу просто в таком хорошем городе. И дед у меня через это проходил и бабка. Здесь это было всегда. Сейчас наоборот становится с этим всё лучше и лучше. Хабаровских воров в законе в последнее время повырезали. Вот и начался постепеный распад. Но к сожалению только начался.

PA5TOR: Государство у нас к сожалению мало озабочено проблемой подростковой преступности. Был бы порядок, такого бы не случалось. Что касается личного отношения, то надо просто развиваться духовно и физически. Гопчура она и везде гопчура, знание психологии, физическая сила и осознанная реакция на события выведут вас победителем из любой схватки.

Карат: PA5TOR Согласне. Но всё ж.))) Не из любой. Когда их с пол сотни - тогда нет. Но с другой стороны кто тебе мешает обойти по добру по здорову общак. Это немного серьёзнее гопоты.

Нур: Карат пишет: Но к сожалению только начался. Карат, я почти каждый день мечтаю о том времени,когда на Руси будет жизнь без криминала. Но пока больших надежд на скорое изменение положения мало.

PA5TOR: Но всё ж.))) Не из любой. Когда их с пол сотни - тогда нет. Но с другой стороны кто тебе мешает обойти по добру по здорову общак. Это немного серьёзнее гопоты. Безусловно высшее мастерство это избежать схватки, при этом не унизив собственного достоинства. Но если это невозможно, то лучше принять бой. 3 или 100 человек подчиняются одним и тем же закономерностям поведения. Вот одно изречение на эту тему: Кем бы ни был твой соперник, всегда старайся видеть в нем человека. И вскоре ты убедишься, что подобный подход дает тебе огромное преимущество.

Нур: PA5TOR пишет: Кем бы ни был твой соперник, всегда старайся видеть в нем человека. И вскоре ты убедишься, что подобный подход дает тебе огромное преимущество. Очень мудро,но это еще зависит от уровня сознания и состояния соперников.

сашка: Нур преступность была и будет всегда . взять "триады" "якудза" "коза ностра" , сколько с ними не борются ,а эффекта никакого . это просто часть нашей жизни , как ни крути .

Нур: сашка пишет: Нур преступность была и будет всегда . взять "триады" "якудза" "коза ностра" , сколько с ними не борются ,а эффекта никакого . это просто часть нашей жизни , как ни крути . Сашка, я общаюсь с людьми в других странах, конкретно с Французами,Немцами и они присылают мне фото своих домов.Один их вид говорит о многом.Попробовала бы я в своем доме сделать такие стеклянные двери как у них.Да нас бы ограбили не три раза ,как меня за эти 15 лет жизни в России а вычистили бы дом до мелочей. Посмотри на зал в их доме: И в их доме нет крупной собаки,как в моем (московская сторожевая), значит все же не так у них на Западе люди живут как в СНГ!

сашка: Нур запад тоже разный бывает , насчет европы не могу сказать ,а вот насчет США знаю точно , что там есть такие районы , куда и полиция без повода не заезжает , конечно с СНГ их не сравнить . ну а вот в СНГ постоянно будет бардак и преступность, у нас можно сказать менталитет такой . если милиция за руку здоровается со всеми блатными и приблатнеными , то о каком порядке может идти речь??если школьники слушают шансон,и смотрят "бригаду" ...

Rina: Нур пишет: значит все же не так у них на Западе люди живут как в СНГ! Нур у них меньше воровства, но других проблем не меньше. И многое к нам идет от них. И драки для развлечения, и детская проституция, порнография и многое другое...

Карат: PA5TOR Ты прав.))) Но давай расскажу тебе историю. Встретились два великих мастера (скажем назовём их Василий и Пёрт). Василий говорит: "давай помериемся силой. Нужно выяснить кто из нас лучше". (вдумайтесь, значит он не уверен в себе, раз пытается доказать это.) Пётр не стал ему отказывать. Он сказал: "Соревнование пройдёт сегодня в полдень и я тебя смогу победить не разу и не коснувшись". Василий только посмеялся, хотя ничего не понял. Соревнование так и не состоялось. Пётр не пришёл. И хотя он не был в бою, но он победил. Не физически, но хитростью. Не силой, а умом. Мораль: Избежать драку это победа, довести до драки - поражение. Проиграть в драке - позор. Лучше быть живым трусом, чем мёртвым героем. (c) Я придерживаюсь этого высказывание. Жизнь дороже гордости. Но достоинтво не менее цено чем жизнь. Не надо стараться избежать битву красиво или красиво получить кулаком между глаз)))) (или ещё того хуже), лучше достойно уйти. Если ты уверен в себе, тебе не надо это доказывать, что ты лучше кого-то. Тебе достаточно это знать. И да. Не забывай, что всё же перед тобой люди. И их надо уважать. Не смотря на то, кем они являются. сашка Это не часть нашей жизни. Скорее свойство человека. Точнее не свойство - а болезнь. Множество препаратов и произведений культуры разрушает психику человека. Гармония - есть природа. Природа - есть жизнь. То что произведено руками человека, зачастую несёт ему больше вреда чем пользы. Не стоит забывать также, что рождаются люди изначально с нарушеной психикой и склоностью к агресии. Таких... гм... только топить...

сашка: Карат пишет: Лучше быть живым трусом, чем мёртвым героем. (c) ну а если я иду с девушкой и тут какая то мразь ее обозвала неприличным словом , мне за нее не заступаться?? из твоего высказывания выходит , что надо "встать на лыжи" :), конечно все мы люди ,но все же.. согласен с PA5TOR , необходимо заниматься и физически и духовно, тогда сможешь выйти победителем из любой ситуации , самому конечно не задираться , но и не боятся ,иначе зачем такая жизнь постоянно в страхе ?? это не жизнь ,а существование какое то.

Redding: Имхо. Этот мир придуман не нами, этот мир придуман не мной... Все эти дискуссии безполезны... Ничего не измениться... А можно винить всех и вся... Школа, родители, правительство... А каждый живет один раз и на других - по фиг! (мягко выражаясь) Надо понять только одну простую вещь, каждый видит этот мир по своему... А никто не будет перестраиваться... Грустно? Не думаю. Так было всегда и так будет дальше. Это жизнь. Для вселенной нет понятия добра или зла. Это только в наших мозгах. ----------------------------------- Для успокоения. Кому суждено быть повешенным, тот не утонет

PA5TOR: Лучше быть живым трусом, чем мёртвым героем. (c) Я придерживаюсь этого высказывание. Жизнь дороже гордости. Но достоинтво не менее цено чем жизнь. Не надо стараться избежать битву красиво или красиво получить кулаком между глаз)))) (или ещё того хуже), лучше достойно уйти. Если ты уверен в себе, тебе не надо это доказывать, что ты лучше кого-то. Тебе достаточно это знать. Твоя жизнь тебе виднее, и в конце концов быть трусом это тоже выбор, а любой выбор достоин уважения. но и не боятся ,иначе зачем такая жизнь постоянно в страхе ?? это не жизнь ,а существование какое то. Страх разъедает человека также как и ржавчина разъедает металл. Со временем человек просто скопытится. Все гораздо проще, чем можно подумать. Надо просто искоренить страх. Любыми способами. Я хочу сказать, что это непременное условие на пути духовного развития. Другого не дано. P.S. Физическое развитие, как способ оздоровить тело, и сделать его сильным для преодоления любых ситуаций. Духовное развитие, для полного контроля над разумом и энергией, чтобы победить еще до физического контакта(а возможно его и не будет) с оппонентом.

Rina: Redding пишет: А каждый живет один раз и на других - по фиг! (мягко выражаясь) Вот потому и живем так. Нам другие все больше и больше по фигу.

Нур: Rina пишет: Нур у них меньше воровства, но других проблем не меньше. Рина я знаю,что вся грязь пришла к нам в основном из Америки и европейских стран. Но у них это может процветает в закрытых местах. Вот во Франции в таком городе как мой (270тыс.чел) спокойно и тихо.Автомобиль оставляют перед своим частным домом, чтобы утром не терять время на вывод машины из гаража и в голову никому не приходит,что снимут колеса,обчистят внутри или вовсе угонят.У моих друзей там за всю жизнь у трех поколений угнали новую машину, да и то в Париже а не в своем городке.По их рассказам я вижу что жизнь у них совсем другая, они защищены государством.Работника принятого по бессрочному контракту, уволить практически невозможно. А если фирма разорилась, то работнику огромные компенсации и выплата пособия не менее года и переезд к новому месту работы бесплатный.Мы же построили свой капитализм так,чтобы совсем оставить без средств стариков и наемным работникам, не стаж не оплачивать,ни бльничный и т.д. Думаю что все это тоже порождает в народе злобу,ненависть и как следствие - жестокость.

Карат: сашка ну а если я иду с девушкой и тут какая то мразь ее обозвала неприличным словом , мне за нее не заступаться?? из твоего высказывания выходит , что надо "встать на лыжи" :), конечно все мы люди ,но все же.. Тут другая ситуация. Для каждой ситуации своё решение. И наилучшее решение не ввязываться в бой и при том уйти достойно. По крайней мере я так считаю. В такой ситуации я заставил бы человека извиниться перед дамой. Это элементарно. Тем более бросаться с кулаками, как обезумевший зверь - глупо. И это может не понравится даме. Физическая сила - последний метод выхода из ситуации. Почти всегда дело можно решить неординарно или хитростью. Да и драться - не интересно. Надоело, даже адреналина нет. PA5TOR Большинство скажет да - я трус. Имея физическое преимущество я его не использу. А только морально и социально опускаю противников. Хотя я себя таковым не считаю. А что до тех кто так думает. Говорили только за глаза. В лицо только друзья, которым я доверяю... им позволительно говорить всё, что думают.



полная версия страницы